男性で虐待を受けている人

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男性で虐待を受けている人

1 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:06:35 0: このスレは「男性で性的虐待を受けた人」スレから派生した
ﾏﾀｰﾘ雑談スレッドです。
2 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/17(日) 23:11:17 0: 2ｹﾞｯﾄ。

一回やってみたかった…。
ｽﾏﾝ
3 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:13:08 0: 関連スレ

男性で性的虐待を受けた人
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180093631/
男性で性的虐待を受けた人２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202827158/
4 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:13:35 O: 乙&本当にありがとう。
5 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:15:59 0: スレ立てお疲れ様です。
＞リョウ
嫌じゃなければこっちでも話そう。
6 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:21:51 0: 何度でも言うぞ。
俺だって君から沢山の勇気を貰ってるんだ。
君がもう来ないだなんて言い出したら心配で夜も眠れないじゃないか。

君が吐き出すのを止める時は君が安心して眠ることが出来るようになった時だ。
7 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/17(日) 23:24:53 O: あの‥何かほんとにありがとう。あと、変な手間かけさせてごめんな。
嫌なんかじゃない。ほんとは吐き出したくてしかたない。
いまだに‥誰にも言えない気持ちは同じだから‥。感謝してる。
個人的には、同じ中学生の俺ちゃんも‥ここで吐き出せればいいと思ったり‥超心配だし(俺に言われたくないか)
とにかくありがとう。
8 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:26:41 0: スレ立ておつかれさま～

>>7おかえり～
9 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/17(日) 23:27:04 0: おー、来た来た。

前に言ったかもしれないけれど、再度書いておく。
私達がリョウに期待しているのは、「リョウが幸せになること」だけだよ。
私達に何かをくれる事や、報告してくれたりする事を「期待」しているんじゃないんだよ。
君が存在して、幸せになってくれる事だけど、望んでいるんだからさ。

俺ちゃんにもね。
10 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:30:50 O: >>1
乙です！

派生した「雑談」スレなんだから俺ちゃんも来て大丈夫ですよね。
俺ちゃん早く気づいてほしいです。
11 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:35:10 O: 俺ちゃんもリョウ君も、無理することないし遠慮も必要ないんだからね。文字だけのやりとりしかできないけど、幸せになってほしいって…自分もそう思ってます。
12 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:36:33 O: ＞リョウ
それでいいんだ。
吐き出したいよな、顔が見えないここでしか出来ない相談したいだろ？
変な遠慮しちゃ駄目だぞ。

先生んとこで飯は食べたか？
今日は泊まらせて貰えるんだよな？
13 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/17(日) 23:44:48 O: >>1
もう一度、ありがとう。

>>5
俺も話したい。嬉しいよ。

>>6
夜も眠れないなんて言われたら、そんな心配掛けさせられないな(笑)
ありがとう、マジで。また吐き出させて貰って、甘えさせて貰っていいんだね‥。

>>8
ただいま‥(おかえりって言葉、凄く嬉しかった。ありがとう)

>>9
＞百ますさん
来ちゃった。
無償なんだな‥。俺はいつもずっと、無償の気持ちが欲しかった。
応援してくれるみんながそういう気持ちでいてくれてるのは、俺はどっかで気付いてた。だから嬉しくて甘えた。
ありがとう。俺は絶対幸せになる。

>>11
ほんとありがとう。
俺すぐ調子乗っちゃうから、またマジで遠慮しなくなっちゃいそうだけど、そう言ってくれて嬉しい。
14 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:45:29 O: スレ立てありがとうです！！
リョウ君、俺ちゃんもこっちに来てくれたらいいね。
もう先生のお家の中かな？？今日も夜は一段と冷えるから、暖かくして休みなね。
15 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/17(日) 23:48:35 0: 出かけてて今帰宅したんだが、先生のとこ行ったんだな、よかった！
誰かの気分を害したとかそんなこと気にするな、客観的に見て別に君が非難される言われは無い。
人間機嫌悪いときは何にでも当たりたくなるもんだ。

俺ちゃんもここなら気兼ねせず雑談出来るだろ、早くおいでー。
16 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/17(日) 23:51:00 O: >>12
うん‥。顔が見えないのを利用して、何て臆病で卑怯な奴なんだとへこむけど、俺はやっぱりここしかないから‥。甘えさせて貰う。

先生のところでは飯貰ったよ。
俺、結局まだ先生に言えてない。親父とけんかして飛び出して来たんだと思ってる(それか、わざと聞かないでいてくれてるのか‥)
今日は先生のうちに泊まらせて貰うよ。
親父も電話では納得したみたい。でも‥俺には親父からメールがきてる。
17 名前：夢見る名無しさん：2008/02/17(日) 23:54:30 0: >16
話したくない、話せないなら先生には話さなくていいよ。
今までの経緯からして、きっと察してくれると思う。

お父さんのメールは、今は見ないほうがいいんじゃないかな。
今日はできるだけあったかくして、できれば温かい飲み物もらって
ゆっくり休みなよ。

とりあえず今晩は、がんばった自分にお疲れ様って言っていいと思う。
18 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/17(日) 23:56:54 0: 臆病で卑怯って親父さんに言われたことを引き摺ってるのかい？
顔が見えないのを利用してるのは俺たちも同じだ。
俺なんてこっ恥ずかしいこと沢山かいたからなあ、あんなことリアルじゃとても言えねえや。
俺こそ臆病で卑怯だ、わはは(笑)
19 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 00:00:17 0: 今度家に帰ったら
いっそのことレコーダーかなんかで父親との会話を録音したらどうかな。

お役所仕事の児相も早急に対処せざるおえないと思う。
20 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 00:05:36 O: >>14
ありがとう。先生のうちは暖かい。あんたも暖かくしてくれな。
ほんと、俺ちゃんも来てくれるといいのに‥。

>>15
＞猫好きさん
うん。心配かけたよね。
‥そう言って貰えて、少し気が楽になった。猫好きさん、前のスレ、せっかく立ててくれたのに何かごめんな。
今日はゆっくり返せなかったけど、レス見て励まされたし嬉しかったよ。

>>16
うん。‥触られて夢精しましたなんて言うの嫌だ‥。
先生も「ほんとに喧嘩？殴られてない？」って聞いてきたけど、俺が「ごめん」って言ったら「いいよ」って言ってくれた。
メールはもう見ちゃったけど、まあ、帰って来いって内容。
明日からどうしようだよ‥制服も鞄もない、着替えもない、全く何もない‥バカすぎて参る。
21 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 00:06:29 0: >>16
おいおい、「顔が見えないのを～」なんてそんな事言ったらこの匿名掲示板を利用してる人間皆に当てはまっちまうぞ（笑）
勿論俺もな（笑）

先生の所で飯は食ったんだな。そりゃ良かった。
腹へってたら眠れないしな。
先生に言えてないのは取り合えずいい。保留しよう。で、今日の所は、早く寝た方がいいと思うぞ。
頭も身体も疲れたろ？
今日、家を出て来た自分を褒めてやりな。
22 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 00:10:28 0: 取り合えず、制服やら何やらは何とでもなるだろ。
先生に付いてきて貰って朝家まで取りに行ってもいいし、
何も無理して学校行かなくてもいい。
安心できる場所で一日ゆっくり寝て休んで欲しい…と俺は思ってるんだが…
23 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 00:16:02 O: 学校なんて無理して行かなくていいよ。
ゆっくり休んだ方がいい。

大丈夫、すべてうまくいく。大丈夫。
24 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 00:19:02 O: >>18
＞猫好きさん
優しいんだな。俺ってマジ暗いよ、引き摺ってる‥(笑)
へこむけど、開き直って頑張るしかないよな。

>>19
レコーダーか‥。持ってないけど、バレなきゃそうしたいな。
相談所っていえば、火曜日親父来てくれるかな‥。こんなことしちゃったから、ちょっと不安‥。

>>21
そっか‥そうだよな(笑)
うん、今日は早く寝て、明日のことは明日また考えるよ。
ありがとうな。自分を褒めるのは難しいけどやってみる。
25 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 00:47:02 O: >>22
そうだな‥俺も学校は別にもういいや(明日はって意味で)
明日考えるよ。今日は心配してくれてありがとうな。

>>23
大丈夫って言われると凄く安心する。
今夜はそう言いながら寝ようと思う。ありがとう。
26 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 00:52:25 0: ＞リョウ
大丈夫だ。
今日はゆっくり休みな、おやすみ。
27 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 00:54:56 O: >>26
うん‥。ありがとう、おやすみ。
28 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 01:57:10 0: とりあえず俺ちゃんは生きてるね、本当よかった・・・安心した

あのレス以降音沙汰無しだったから
まさか・・・と嫌な想像してしまったが、取り越し苦労で終わってよかった。

俺ちゃん、君の悩みはくだらなくなんか無いし、迷惑でもないよ。
こっちおいでよ。ぶつけていいからさ。
29 名前：8：2008/02/18(月) 03:19:01 0: >>13
「ただいま」は元気良くっ！
30 名前：リルファ：2008/02/18(月) 03:54:19 0: >>20
言うのってすごく勇気がいることだけど、言ったほうがいいと思う。
そうしないと誰もやさしくして見れない。
誰も同情してくれない。
一人で抱え込んで、爆発したら、大変なことになるよ。
この世界の人間ってそういう人にはものすごく冷たいよ。
親父に対するほかの人の反応を見れば分かるように、叩かれない範囲内で、いくらでもひどいことをしてくる。

＞明日からどうしようだよ‥制服も鞄もない、着替えもない、全く何もない‥バカすぎて参る。
事情を話せば制服ぐらい貸してくれると思う。
中学のとき、転校したてで制服がないとあせっていたら、先生が貸してくれた。
31 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 22:06:11 O: >>29
ただいま！(笑)

>>30
＞リルファさん
ごめんな、前、俺薬のことで質問して、リルファさんは答えてくれたんだよね。あれからちょっと時間経っちゃったけど、答えてくれてありがとう。

ところで、そうだよな‥。先生は事情も知ってるんだし話した方がいいとは分かってんだけど、どうしても恥ずかしくて‥(こんな事言ってる場合じゃないんだけど‥‥あー、だめだな、俺)
でも、リルファさんの言うように、「一人で抱え込まない」ってのは大事だと思った。
あと、あんたの言う「そういう人」ってのは、「爆発しちゃった人」ってこと？酷い事ってのは‥移動前のスレで言われてるようなこと言われちゃうとか？(ホモとか‥)

今日は学校行ったけど、体操着で過ごした。うちの学校、予備の制服とかなかったよ(ショボい笑)
32 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 22:27:58 O: 今日は親父が先生の家に迎えに来た。
明日相談所に行くから学校は休ませたいということと、今夜はゆっくり話し合いたいからって先生に言った。
先生も「喧嘩せず冷静に話し合ってください」って親父に言って、「よかったね」って俺に言った‥。
俺も何も持ってなかったし親父ともう一度話そうと思って帰って来た。
帰ってから、「先生に何話した？」って聞いてきたから「何も‥」って答えた。
親父は「俺はお前の言う事をできるだけ聞いてやろうと努力してるのに、お前は本当に我が儘だな」って言った。
俺は‥そうかもしれないけど‥、「でも酒だって飲んだしさわったりしたじゃないか」と言い返した。
親父は「だから出来るだけって言ってるだろ。お前はすぐにできるのかよ」って。
それから「やろうと思ったらいつでもできるけど、やらないでいてやった。お前の言う事は聞いてやってんだから、お前も俺の言う事聞いてくれなきゃおかしいだろ(家出するなってこと)」と言われた。
言ってることは‥わかるけど‥‥。
明日は相談所で何言ってもかまわないけど、親父は俺が出て行くことを認めるつもりはないと言った。
でも俺は、離れて暮らしたいって気持ちは変わらないと伝えた。
33 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 22:30:53 0: 携帯に録音機能ついてない？
唐突な質問でごめん。
34 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 22:32:11 O: 親父とは分かり合えないんだろうか‥。
とにかく明日も同じような事二人で言い合って相談所で揉めるんだろうか‥。
わかんないけど、自分の考えは曲げないで相談員にちゃんと言おうと思う。

ところで、俺ちゃんは元気かな‥今日、こっちに来てくれるって言ってた。落ち着けてるといいけど‥。
35 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 22:37:57 O: >>33
ムービーにすれば音はとれる‥
36 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 22:44:37 0: ごめんなさい、ちょっとトン切り。

前スレ>>353と含めて、リルファさんの言ったこと考えてました。

誰も人様の親御さんを好き好んで悪く言っているわけではないですよね。
どれも、自分を責めてしまうリョウさんを励ましたい一心で、出た言葉なんだと思います。

私は昨日リョウさんが家を出たことは間違ってないと思います。
お父さんにうそつきと思われるとしても、心に傷を受けているリョウさんがあのまま家にいることは、リョウさんのためによくなかったと思う。
約束破ったのはあくまでお酒飲んだお父さんだしね。

でも、リョウさんの今後を考えるなら、
フラットな目で見れるようにならなくちゃ駄目かなと思いました。

勿論、この原因はお父さんの弱さなんだけど。
お父さんのやっていることは、性「犯罪」ですよね。
たとえ家族だろうが年長者だろうが、個人の意思に反して、人が他人を暴力や権力でどうこうするなんて、決して許してはいけない。

でもお父さんをモンスター扱いしてちゃ解決策は見えてこないと思う。
さっき「犯罪」なんて書いたけど、お父さんは犯人じゃないから。
お父さんにこれ以上過ちを犯させない手立てが欲しいんだけど。
リョウさんを救いたい（偉そうでごめんなさい）と思うのと同じで、お父さんも救えたらいいのに、って思う。
お父さんに過ちを犯している自覚がないなら、その気づきの手助けってできないんだろうか。
37 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 22:44:53 0: 俺ちゃんじゃなくて申し訳ないけど...

お父さんとわかりあおうとまでは
今の時点で考えても意味ないと思う。
それより確実にお父さんのところから離れないと。
リョウからみても今のお父さんは普通にはみえないでしょ。

離れたらお父さんの異常な考えも
少しずつ修正されるかもしれないしされないかもしれない、
そんな感じ。

あまり過剰な期待をさせるようなことはいえないかな・・・、
でも頑張って。

ムービーか、
サウンドレコーダーみたいなバージョンはないんだ。
わかったー。
38 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 22:46:28 0: 更にトン切り。すみません。

（続き）
で、前スレ>>91さんが教えてくれた自助サークルを見てみたんだけど、
リンク切れおこしてたんで他も調べてみました。

けど、たいてい母親参加（が主）っぽくて…。
それもどうもお子さんの方は乳児？とか幼児くらいが対象なのか。

たまに行政のページで父親用のリーフレットがあったんで見てみたら、
「パパも育児を手伝ってママの育児ストレスをケアしてあげてくださいね」みたいな奴だった；

虐待って母親が圧倒的に多いの？
そんなまさか…。と調べたら、裁判所の資料で「児童福祉法28条1項」（保護者の意思なく施設に引き取れる）
の去年の受け入れ分の、主な虐待者は実母60％に対し、実父34.1％、
って実父３割もあるのに。

虐待している自覚があっても参加できるサークルはなく、
電話相談…も母親が対象っぽい文面ばかりで…。

自覚がない人の気づきはどうしてあげたらいいのか。
親戚かご近所さんじゃなかったら、何もアクションできないの？

何だか途方に暮れてしまいました。

暗い（その上長い）カキコですみません…。
39 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 22:47:30 0: >>36
自分は・・・モンスターの域に入ってると思う。
いつもそうとは言わないけど。
リョウ君のいうとおりまともな時もあるんだろうし。

でも歪んでるところに焦点をあげたら
あきらかに異常者だし犯罪者だよ。
40 名前：37＝39：2008/02/18(月) 22:49:56 0: 場合によっては警察の手が入っても
おかしくないパターンだと思う。
児童相談所があまりにもふがいなかったら
そうならざるおえない。

リョウ君の気持ちをすっとばしたレス書いてることは
わかってるんだけど。
ごめんね。
41 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/18(月) 22:54:11 0: >リョウ
何で我が儘って言われて「そうかも」っておもうかなぁ（笑）
どうみたって、親父さんのいう事の方がおかしいだろうよ。
ま、これは第三者から見ないと分からないか。
「できるだけ」で出来なかったから、はいやりました。ごめんなさい。
って
出来るだけ人を殺さないようにしました、でも弾みで人殺しちゃいました、ごめんなさい。
と同じに見えるぞ、私には。
あのな、手淫も最後までするのも、同列の性的虐待なんだぞ。
最後まで「やらないでいてやった」ってどんだけ上からもの見てんだ、親父。
うーん、もしかして親父さん、軽度発達障害なんかなぁ…とか思えてきた。
明日、自分を曲げちゃいかんよ。
もしも、どうしても親の許可がないと親元を離れられないと児童相談所が動けないっていうのなら、前に言ったように子どもの虐待に強い社会福祉士さんするからさ。

あ、あとな。
私のメアドは控えなくてもいいけど、先生の番号とメアドは紙に控えて肌身離さないどきなね。
42 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/18(月) 23:00:55 0: はあ…リョウ、駄目だわ。その様子じゃ今の親父さんに何言っても分かり合えないよ。
努力してるだの言うこと聞いてやってるだのどんだけレベル低いんだよ…。
挙句の果てに言う事聞かないお前は我侭？やろうと思ったらできるけどやらないでおいてやった？
どうやらこの期に及んでも親父さんの思考回路は「子供は親の所有物」みたいだな。
言ってることわかっちゃ駄目だぞー、親父さんは君がまだ自活できない未成年なのを利用して自分に都合のいいこと言ってるだけだ。
そしてまた君に自分の事を責めさせる。…全く、どうしてリョウみたいな立派な子の父親がこうかなあ…。

でも、やっぱりちゃんと離れたいって伝えたんだな。頑張った。
明日相談所がきちんとした対応してくれるといいけど…。
もし相談所が頼りにならないようなら、このスレの大人に頼るのも最終手段だな。
このスレの皆は君のこと応援してるが、やっぱり具体的に君のために何かするには君と直接連絡取らないと無理だからなあ。
先生も一生懸命やってくれてるのはわかるんだが、今ひとつ頼りないというか…。
いや、先生がいてほんと良かったと思ってるんだがね。
43 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 23:01:22 O: そうか。家に帰って来たのか。
親父さん甚だ身勝手な事を言ってるよ。自分のしている絶対に許されない事を棚に上げて君に「お前も俺の言うことを聞かなきゃおかしい」だなんてよく言えたもんだよな…。
今迄の生活に「慣れ」て来た君からすれば、気付くのは難しいだろうが、元々やってはいけない事をしたのは親父さんだ。
君は本来そんな苦労する必要は無かった。しちゃいけない苦労をしなけりゃならなかった子供の気持、向こうには分かる筈もない。向こうのせいで苦しんでるってのにな。
44 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/18(月) 23:03:44 0: >>36
日本には残念ながら加害者の自助グループが根付いていないんですよ。
>>353もほとんど稼動していないようですし。
これは性差かもしれないのですが、男は自分の非を女性よりも受け入れがたいと思うんですよね。
だから、上記のサイトも母親が主なのだと思いますよ。
辛うじてＪＵＳＴの会長の齋藤氏のクリニックぐらいじゃないかな？
それと、実母からの虐待のパーセンテージですが、父親から母親への虐待が子どもに向かう場合が結構多いのです。
それを鑑みると、間接的な父親の虐待率は、実はものすごく増えるんですね。

日本な被害者支援も遅れているけれど、加害者支援がもっと遅れているので。
加害者を断罪にしても、本当の意味での被害者支援にはならないんだけど、どうしても短絡的に厳罰化に傾いてしまうんですね。
>>36さんがおっしゃるように、加害者をモンスター扱いしては何も解決にはならないんです。
今回、リョウが出て行くことで、親父さんが自分の弱さに目をむけるきっかけになると思う。
ただ、その時に支援してくれる団体がないと、やはり一人ではつぶれていくだけなんですね。
だから、リョウに児童相談所の職員の方に父親を支援する団体がないかどうか聞いてみるように言ったのですが、現状難しいですね。
自分で変わろうとして自分で探す気力があればまだいいのですが…。
45 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 23:08:40 0: 今日、読んだ本に、思わず『リョウ君へのメッセージだ！』
と、思った文章があったので引用します。
よければ必要な部分だけ取り入れてください。影ながら応援しています。

>あなたが緊急にやらなければいけないのは、
>他の人たちの必要よりも、自分の必要をまずいちばんに尊重してあげることです。
>自分自身を愛してあげることができれば周りの人々にも愛情を感じる日々がやってきます。
>でも、まずは自分です。
>そして、具体的な行動としては、人から助けてもらって、サポートのある状態から動き出してください。
>タイミングをつかむためには、サポートが必要です。
>
>いいですか？
>あなたは自分の家族の病的な状態に対して責任はありません。
>思いやる気持ちはあるでしょうが、親の起こしているさまざまな
>状況に対して、あなた自身には責任はないのだ、ということを覚えておいてください。
>
>家を出るということは家族を見捨てることではありません。
>あなたがそこから出ることによって、家族を助けてあげてください。
>
>ときに血のつながった家族は、本当の家族でないことがあります。
>血がつながっている家族だからという理由だけで、
>そこで自分になされる虐待に耐え続ける必要はありません。
>
>本当にあなたが正直に求めているものを認めて行動を起こせば
>今度は本当の意味の家族がやって来ます。
>ありのままのあなたを愛してくれ、愛を分かち合うのできる人々です。
>あなたは、そういう人に囲まれるだけの価値がある人です。
46 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 23:08:48 O: 「俺はお前の言う事をできるだけ聞いてやろうと努力してるのに、お前は本当に我が儘だな」
「やろうと思ったらいつでもできるけど、やらないでいてやった。お前の言う事は聞いてやってん
だから、お前も俺の言う事聞いてくれなきゃおかしいだろ」

…親父さん、論理破綻してるよ。
「やらないで『いてやった』」「やろうと思えばいつでも出来る」って…
やらなくて『当たり前』だろ？
しかも途中までやってるんだし、それを「やらなかった」って変だ。
親父さんは、リョウの言い分を聞いてるって言うけど聞いてない。
一番聞いてほしいことを聞かないのに、一番出来ないことをやれってリョウには言う。

親父さんには、やっぱり何らかのカウンセリングが必要だと思う。
そして、今はリョウがそばにいると、二人とも堕ちてしまう気がする。

…相談所で、親父さんが何と言って取り繕って泣き落としても、リョウは気を強く持て。
出来れば、布団に入ってきて触ったことは言ってほしいけど…難しいだろうな。
恥ずかしいよな…。
でも『手紙』っていう手段もあるからな。見つからずに書けたらいいな…
47 名前：43：2008/02/18(月) 23:13:21 0: 以前のスレで175辺りに長々と書いたが、
明日に備えて君自身の考えや、親父さんからされてる具体的な内容等を
箇条書きでも何でもいいから紙に書くでもして、相談員に伝える事を明確に
しておいた方がいいぞ。

自分を曲げないって言い切ることが出来る君は立派だよ。
48 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 23:13:29 O: ああっ！ちんたら書いてたら、いっぱいレスついてた…
至らぬレスで、重ね重ね申し訳ない。
49 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 23:15:52 0: 加害者支援か。
お父さんが頭の病気ならあれだけど、
発達障害や人格障害なら手立てないかもな。
わかんないけど。
50 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 23:19:57 O: >>37
そっか‥。ずっと前にも書いたけど、俺の方も親父に依存してるとこあるから、わかりあいたいって気持ちは強いけど、とにかく離れてみれば親父もわかってくれるんじゃないかって思うよ。
父さんが異常かどうかは‥俺はこんな感じが普通だから何とも言えないけど、前もどっかで書いたけど、みんなの言ってる事の方が正しいんだと思う。

>>40
警察ってのは俺は全く考えてない(ごめんなんて言わないでな、いいんだ。ありがとう。)
俺にとっては、育ててくれた、たった一人の人だから‥
俺も自立するから、親父も俺から自立して欲しいって思う。

>>41
＞百ますさん
我が儘って思うのは‥わかんない、何か普通にそう思ってしまった(おかしいのか‥)
俺は今まで逆らったことなかったから、親父もびっくりしてんのかも(実は俺もびっくりだけど)
そうか‥そうだよな。殺人に例えられたら超納得。やっぱ俺も、物の捉え方が変なのかも‥。
発達障害って‥どんなの？治るの？
明日は絶対自分を曲げないよ。先生の番号もまた教えて貰ったから控えておく。百ますさんのも‥いいだろ？
51 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/18(月) 23:20:19 0: >>45
すみません、その本の題名教えていただけますか？
横レス失礼；
52 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/18(月) 23:25:29 0: ＞リョウ
子供からすれば「育ててもらった」って思うのは当然かもしれないが、
無条件に愛情を注いで子供を育てるのは親の義務で、そうされるのは子供の権利だ。
「育ててやってるんだから言う事聞け」なんてのは、親が義務と権利を履き違えてるとんでもないことなんだよ。
53 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 23:30:20 0: 『西尾和美の今日１日のアファメーション～自分を愛する３６５日』
http://www.iff.co.jp/cgi/affirmation/index.shtml　（日替わりで提供されています）
http://www.iff.co.jp/book/050/bk_059.html　（本の情報）

　　2月12日　自己犠牲をやめる

　　　共依存の人、機能不全な家族に育った人、心の傷を受けて育った人の特徴をもう
　　一度調べてみて、その回復へと着実に向かっていきましょう。

　　　共依存の人やACの人は、自らを犠牲にして他人の世話をしたり、助けたりする傾向が
　　あります。その行動の隠れた動機は相手に感謝されたい、必要と思われたい、大切な
　　存在だと思われたいなど、自分の自尊心のなさ、自己価値感の低さを埋める試み
　　だったりします。自分は相手にとってなくてはならない存在であるという思いこみにとり
　　つかれて、必死に相手を助けようとしますが、相手の飢餓感には底がありません。
　　感謝されたいと思ってどれほどやっても、報酬は返ってこないのです。自尊心や自己
　　価値感が上がるどころか、ますます下がってしまいます。

　　　自分は相手に愛情を与えているつもりかもしれませんが、相手のとるべき責任を
　　自分がとってしまうので、相手をますます無責任にしているにすぎません。

　　　不必要な自己犠牲はやめて自分を大切にしましょう。他人の世話をする前に、自分の
　　世話がちゃんとできているか確かめてみましょう。
54 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 23:34:17 0: 有名な本ですが、『毒になる親』スーザンフォワード著が、自分の場合とても有効でした。
ブックオフで安くでている事もあるので、余裕ができたら是非読んで欲しい。
「親を許す必要はない」「『親はいつかわかってくれるだろう』と思ってはいけない」
というアプローチで具体的に誌上でカウンセリングしていきます。
自分で実践できます。
ttp://www.winpal.net/~jiro/h/doku.html
ttp://aj.livedoor.biz/archives/50883458.html
55 名前：夢見る名無しさん：2008/02/18(月) 23:44:21 0: >>51百ますさん
>>45です
『ようこそ、地球へ　ecton2』リチャード・ラビン著です。
感情の解放についてやインナーチャイルドについての、個人セッションの様子を掲載しています。
>>45の文章はこの本からの抜粋・編集です。
56 名前：8：2008/02/18(月) 23:51:27 0: >>31
そうそう、元気良くね＾＾

俺ちゃんもそのうち"ただいま"って来るさｖ
57 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/18(月) 23:52:27 O: >>42
＞猫好きさん
子供は親の所有物、か‥。親父は確かにそういうような事をよく言ってる。
「食わせてやってるんだから、言う事を聞かなければお前は生きていけない」とか‥。
俺は確かにその通りだと思ってきたけど、ここで話すようになってから、自分だって自分の人生を生きたいと思うようになってきた。
感謝はしてるけど、嫌な事は嫌だと言いたい。
明日‥どうなるかわかんないけど、ここの人にリアルで迷惑掛けるのは本当に何とも言えない気持ち‥。
話を聞いて貰ってアドバイスしてくれるだけでも凄いことなのに、会ったこともないのに‥どうしたらいいかわからなくて‥。
先生の方は、寮のある職場を見つけてくれてて、もし行く所がなかったらそこに入ればいいけど、在学中は微妙かもと言ってる。

>>43
「慣れ」と聞いて、まさにその一言と妙に納得してしまった。
他の事や、他の人のことなら、俺だって「それはおかしい」と言っただろうと思った。
でも‥自分のことになると自信持てない‥。
親父はやってはいけない事だと分かってるのか分かってないのか、もう、そこから疑問だよ‥。

>>45
なんか、今までここの人達が言ってくれたことの総まとめみたいな本だと思った(いっぱい書いてくれてありがとう)
後でもう一度ゆっくり読み返すね。
58 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 00:00:39 O: >>46
俺も‥親父が本当にわかってないなら、カウンセリングや誰かの助けが必要とは思う。
でも、俺と離れることで一人になって、少しでも今の変な生活に気付いてくれることも期待してる。
だからこそ、必ず離れるよ。
された事を詳しく言うのは、あんたも言ってくれてる通り、俺にとっては難しい。
こんなこと‥女でもあるまいし、大した事じゃないのかもしれないけど‥、情けない俺は言えなくて‥。(手紙に書くのも恥ずかしい)
けど、やっぱ言わなきゃわかって貰えないのかもな‥。

>>47
うん‥。上にも書いたけど、俺はとにかく親父と離れたいと伝えたがってるけど、やっぱ詳しい内容を言うなり書くなりしなきゃ駄目なのかな‥。(今の時点では、「入れられてる」と伝えてるだけ)

>>48
そんなことないよ、ありがとう。

>>49
もしそうなら、治らないの‥？
59 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 00:01:22 0: >リョウ

今まで逆らった事がないってのは、そもそも逆らう意思がなかったって事かな。
逆らえば殴られるかもしれないし、親が怒るから、だんだん逆らわなくなっていくもんなんだよ。
そういう子、多いんだよ。
自分の言う事を聞くしかできなかった子どもが自分に逆らうのを目の当たりにした時に親が「我が儘だ！」というのはよくある事だよ。
親が自分の不都合を棚上げして、不都合を突きつけた子どもに対して逆切れして怒ってるんだ。
ホントは我が儘じゃなくて、親がおかしい事言っていても子どもは自分を殺して我慢しているだけなんだけどな。
親父さんが言う「我が儘」、とは、実は「我が儘」ではなくて、「自分に都合の悪い我が儘」なんだよ。

発達障害はね、残念ながら脳の状態に左右されるので、直るものではないんだよ、訓練は出来るけどね。
認知症みたいなものと言えば、近いかな…。
うーん、ちと簡単には説明しづらいんだけど、普通の人の感覚（認知）と、ちょっと違う場合があるんだよね。
障害と便宜上名称がついているだけで、「障害だから悪い」ってわけではないんだけど。
もしも発達障害とかだと、「これがおかしい」とほとんどの人がそう思っても、脳が理解出来なかったりするんだわ。
まぁ、発達障害に関わらず、父親がいつかわかってくれるかも、ってのは正直期待はしない方がいいと思う。
他人ってさ、自分が思っているようにはなってくれないものなんだよ。だとえ親でも。
15歳には残酷だよなぁ…。

メアドはもちろん控えてもらっていいよ（笑）
ま、最終兵器ぐらいで。
最終にしては頼りないし、大してツテもないからなぁ；
役に立たないかもしれんぞ。
60 名前：43：2008/02/19(火) 00:04:18 0: >>57
＞親父はやってはいけない事だと分かってるのか分かってないのか、もう、そこから疑問だよ‥。
うん。分かるよ…
家の場合はさ、多分…だけどやってはいけない事だと「最初は」分かってたと思うけど
「麻痺」しちまったって感じかな。
「麻痺」は多分する側される側互いにね。

他人の事だとちゃんと考えられるのに、自分の事となると認識するのに凄い時間がかかった。
俺も「何かおかしい」とか「皆の家と違う」てのは分かってたけど、
「虐待されてたんだ！」って怒りが込み上げて来たのは大人に近い年齢になってからだよ。
当時はネットだって無いし、情報も得られなかったってのもあったと思うが…
「普通と違う自分」を必死に隠す事で頭の中もういっぱいいっぱいだった。

明日はさ、自分の事って考えちゃうとどうしても頭の中が滅茶苦茶になってしまうかもしれない。
だから出来るだけ冷静に、ここの人たちからの客観的な意見を「借りて」でも話せるといいな。
61 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 00:05:41 0: 中学三年生で親1人子1人の状況で、おまけにこれまでずっと
「良い子」できたようだから、酷かもしれないが、
自分の心についてしまった傷を今後最小限にとどめるためには
一日でも一時間でもはやく

　自分の父親が自分にやっていることは「犯罪」である

と気づいてもらいたい。
率直に言えば、父親を自分で警察に突き出す勇気をもって欲しい。
覚醒剤などの薬物に手を染めてそれをやめようとしない子供を
本当に愛する親はわが子であっても警察に通報する。子供を
薬物中毒から救うためにね。それと同じことだよ。

もし自分の父親が自分にやっていることを自分の友達にやったら
どうなるか考えてみてほしい。父親はすぐに逮捕されるよ。
なぜならばそれは「犯罪」であり、父親は「罪」を犯した「犯罪者」だから。

既に書いてくれた人がいるけれど、親には未成年の子供を扶養する
法的な義務があるわけ。恩着せがましく言われて洗脳されてしまって
いるようだから、一刻も早く客観的に考えられるようになってほしい。
62 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 00:08:39 0: なんでそんな男とか女とかにこだわるのかな？

ぶっちゃけ私は女だけど痴漢されても屁でもないし
露出狂に会っても「租チン」て言い放つだけだし。
反対に知り合いの男の子は痴漢被害に遭いすぎて
「怖くて電車に乗れない」って言ってる。

男の子でも傷つくもんは傷つくし関係ないよ。
強くなきゃいけないのも男女共通だし。
63 名前：43：2008/02/19(火) 00:12:29 0: ＞リョウ
>>58
君が辛く、恥ずかしい気持ちも物凄く分かるから強くは言えないんだけど、
やはり、約束を破られたってのは伝えた方がいいと思う。
相談所の人間はここに来ている人達みたいに、毎日君の事を見てる（ネット越しだが）訳じゃないから
出来るだけ、本当に出来るだけ…でいいから伝えられたら…と思うんだ。
デリケートな問題だが、それ故中々信じて貰えない事柄だったりもするし…
64 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 00:18:28 0: >>55
ありがとうございます。
心に染み入る優しい言葉が分かり易く書いてあって、目からウロコが落ちそうです。
>>54の「毒になる親」も読み易くて良い本ですね。

「魂の殺人」（アリス・ミラー）「「家族」という名の孤独」（斎藤学）あたりも、お勧めです。
機会があればドゾ。
65 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 00:27:58 0: ＞リョウ

今までロムって来たけど、相談所に伝えるべきことをまとめてみた
相談所は証拠があった方が動きやすいから、紙に書いた方がいいと思う
・いつから虐待がはじまったか
・どの位の頻度で暴力や性的虐待を受けているか
・できれば今年１月から暴力や虐待を受けた日付を全部書き出す
　（内容は殴られたとか、性的虐待程度でいいと思う
　　具体的に聞かれたら答えればいいし、言いたくなければそう伝えればいい）
・お父さんにやめて欲しいこと、お酒のこと、つらいと思っていること
・これからどうしたいと思っているか
・相談所に教えて欲しいこと、質問事項
66 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 00:42:35 O: >>56
うん、わかった。
そうだな、俺ちゃんも早くみんなと話せればいいと思う。

>>59
＞百ますさん
そうだな‥小学生の頃は嫌って言ってた。けど、やっぱ殴られたり‥
中学になってからは入れられるようになって、そこで逆らうと殴られるのもあるけど、体が‥行為が痛かったから‥もう諦めてた。
「親父に都合の悪い我が儘」か‥。そう聞くと、また「親父にとって俺って‥」って、暗い考えが浮かんでくるな(笑)
まったく‥もうやだよ(この一言が本音)
そっか‥発達障害のこと教えてくれてありがとう。
ま、そうじゃなくても、あんたの言う通り、他人が思うようにならないなんて当然なのに‥うちはそれが通じない家だよなって思った。
メアド、ありがとうな。ツテとかそういうんじゃなくて「安心感」だよ。ありがとう。

>>60
麻痺‥そうだな。俺も親父も、麻痺してんだと思う。
俺も今は隠す事で精一杯。でも隠しながらも現状を変えたくて‥それは無理なのかな‥。
俺はまだ怒りという感情がないのかもしれない‥てか、ない。
やめてくれ、やめてくれって感情と、普通になりたいって思うのと‥。
そうだな、出来るだけ明日は客観的に‥‥って書きたいけど、出来ないかもしれない‥。
できなかったらごめんな‥みんな‥。
67 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/19(火) 00:42:51 0: ＞リョウ
うん、とりあえずは明日相談所がどういった判断を下すかだな。
そのために明日話すことは重要だ。
今日はもうレスを返すのやめといて、明日のためにノートに話すことを書いてまとめておくことをお勧めする。
話そう話そうって思ってても、いざとなると頭ん中真っ白になったりして話せないもんだからな。
書いておいたものがあるとかなーり助かるぞ。

話すことは、このスレに書いた事を全部話せればいいんだが、そうもいかないもんな。
やっぱり相談員にいかに「緊急性」を感じ取ってもらえるかが鍵だと思う。
そのためには、この前も書いたが。
１、ずっと虐待を受けてきてもう限界だということ。
年数や週にどれくらいの頻度か、具体的にされたこと、君がどれだけ嫌な思いをしてるかってのを、辛いだろうがとにかく詳細に伝えられるだけ伝えて欲しい。
２、親父さんがアルコール依存症かもしれないこと、酒を飲まないと言ったそばから約束を破って性的虐待をしてきたこと。
休みの前日は夕方から晩遅くまで一人でずっと飲んでることも必ず伝えること。君が親父さんが酒を飲んでる間どれだけ不安な思いでいるのかも。
一番重要なのはこの二つだな。
それから、相談所に行ったと親父さんに言った日に殴られて、その後虐待されたこと。逆らったら飯を食わせて貰えなかったことも。
とにかく具体的にされたこと、それから親父さんの言った言葉を書いといて出来るだけ伝えるんだ。
今日のうちに書けるだけ書いておけ。
間に合わないようなら学校を休んで書いて欲しい。
伝えなきゃいけないことを伝えられなければ明日もきっと家へ帰されてしまう。
それでは相談所へ行く意味が無い。

それから、リアルで迷惑も何も、こうやって毎日顔も見えないで君のこと心配してる方がよっぽど辛いんだぞ…(笑)
だから明日駄目だったら遠慮しないでここの大人に頼れ。
何らかの事情で君がここにアクセス出来なくなったりすることが俺たち一番心配なんだからな。
68 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 00:51:33 O: 子供って言うのは無意識に親の言う事、する事が絶対正しいと思おうとするんだよね。
だって生まれてきてから庇護してくれてるわけだし、幼い頃はその人、家族に捨てられたら生きて行くのが困難になるって本能で察知してるから。
その延長で親の言う事は正しいと鵜呑みにしちゃう所がどこかにあるんだと思うよ。
だから、リョウくん。
「お前は我が儘だ」と言われて自然と
「そうなのかな…」と思った所でおかしくはない。
大事なのは客観的な他人の意見が聞ける事だからね。
その点リョウ君は頭で、どうすればいいのか整理出来てるから、他人の言葉に耳を傾けられる。とても強い、しなやかな心を持っているから家を出ると言う気持ちだけは強く持って、それだけを実行に移す為に行動していけばいいんじゃないかな。
69 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 01:07:48 O: >>61
俺は決して「良い子」だったわけじゃないよ。口も悪いし、言う事聞けない時だってあった。
親父を警察につきだすなんて考えもつかないことだけど、それをしないのは、自分の親がこんなんだってのを誰にも言いたくない‥っていうか、公になってしまうと思うって言うか‥
知らしめたくないっていう、俺の黒い気持ちも絡んでるんだと思う。
他の人にやったら犯罪だってことも、俺だってわかってるのに‥。親子だと共犯者のような気が拭えないんだよ‥(客観的に聞いたら何言ってんだって思う気持ちも十分分かってる‥)
洗脳というのは、前にも誰かに言われたことがあって考えてたんだけど、もしこの気持ちが洗脳なら、俺は治るのかな？普通になりたいんだ。もし分かったら教えて欲しい‥。
何か、グダグダだよな‥ごめん。

>>62
こだわって‥るか‥(笑)そっか、かもな‥。
俺はどうしても「男」ってのに自信持てなくて、なんとか「男らしく」ってのをずっと思ってて‥
ごめんな、男女差別とかの意味じゃなくて、俺自身の問題なんだ。自分はホモじゃないかと少し前まで本気で悩んでたし(今も悩む時あるけど)いや、ホモが悪いとかじゃないんだけど‥俺は‥
どうしてもこだわってしまうけど、少しずつ改善していきたいと思ってる。
70 名前：43：2008/02/19(火) 01:12:33 0: ＞リョウ
>>66
君は本当に頑張ってるよ。苦しみながらもここの人達のアドヴァイス通り相談に行ったり、
先生に知られたのは勿論恥ずかしかっただろうが…、そのお陰で何かあった時に
駆け込む所を確保出来た。先生が居てくれて本当に良かったと
ネット越しにしか君の様子を垣間見れない俺達は思ってるよ。

怒りや、悲しみ、悔しさ、それは君が父親の所を出てから段々と込み上げてくるかもしれない。
渦中にいる間はそんな所迄頭が働かないんだよな。とにかく逆らったら大変だから必死。
昔の親に戻って欲しくて必死。だけど、どんどん裏切られる…。
裏切られても信じようと頑張る。
だから、いいようにされるんだろうけど…
もし一緒に居る間に虐待される側が気付いてしまったら親殺しなんかの犯罪に繋がったりすると思う。
俺なんて家を出てからも暫くは殺してやるって真剣に考えてたよ…（物騒でごめん）

んー俺の言いたい事は他の人達が皆言ってくれてるけど、
とにかく君は一刻も早くそこから出る事が大事だ。
それにはまず明日の相談。
他の人が言ってるようになるべく詳細を伝えられたらいいんだけどな。
71 名前：43：2008/02/19(火) 01:17:09 0: 明日は相談もあるし、今夜きちんと休んでおかなければ頭も働かないから
レスは省略して眠れるなら寝た方がいいぞ。
君は律儀だから必ず皆にレスを返してるけど俺には返さなくていいからな（笑）

いつも心配したり祈る事しか出来ずもどかしいけど、少しでも君が良い方向に向かう様
今日も祈ってるからな。
72 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 01:25:42 O: 俺ちゃんへ

携帯からでｽﾏｿ。前から気にはなってたんだけど、今日はまだ来てないのかな？

俺ちゃんとは環境も状況もまったく違うだろうから、こんなのは参考にならないかもしれないけど…。書くだけ書きます。

私もずっと死にたい。生きてる意味が見出だせない。
全てが面倒臭いと思いながら学校言って、面白くもないのにとりあえず笑ってって言う毎日送ってました。

今でも生きてる意味あんのかなって思ったりするけど、運悪く病気になって寝てる事しか出来なくなって考えた。
どうせ死ぬなら、なんで死にたいのか見極めてからにしようって。

何が嫌でこんなに希望が持てないのか。
何でこんなに自分が嫌いになったのか。

とにかく、今まで生きてきた時間思いだせるだけ出して、自分が嫌で見ないようにしてた自分の堪らなく嫌な部分とか見つけだそうと思った。

自分で自分を傷つけるならそれが１番だと、何かに酔ってそんな事始めてみたらかなり辛かった。
でも体は元気でも憂鬱だった毎日よりは、体が辛くてもそこまで憂鬱じゃないから、昔ほど生きてるのが辛くなくなったんだ。

これはただ病気になったからかもしれないけど、ｲﾗｲﾗ、ﾓﾔﾓﾔしてる気持ちが一体なんなのか、外からの原因じゃなくて、自分の中からきてる気持ちを見極めたら、楽になれるかもしれないよ。
73 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 01:47:16 0: >>69
>自分の親がこんなんだってのを誰にも言いたくない‥っていうか、公になってしまうと思うって言うか‥
知らしめたくないっていう

その気持ちはよくわかるよ。自分の親が犯罪者だなんて恥ずかしいよな。

でも客観的になるということはまず事実をありのまま（恥ずかしいとか、自分がこうしたら
世間にどう思われるとか、そうした思考や感情抜きに）見つめるということだ。

長年実の親にさまざまな虐待をされてきた自分自身の経験から言っているのだが、
今は昔と違って子供を虐待した親はその虐待の程度に関係なくすぐに逮捕される
ようになっている。この数年とくにその犯罪性が広く認識されるようになったからね。
もし今のような時代だったら、あるいはもし虐待されていた当時に戻れたら、
自分なら親を警察に突き出したいと切に願うよ。

自分が虐待の被害者であるという認識、自分の人権が親によって踏みにじられて
いるという認識、そうした認識が少しは持てるようになっても、その一方で親の
「食わせてやっている」という誤った恩着せがましさに気づかなかったり、あるいは
心のどこかに親をかばおうとする気持ちがあると洗脳はとけないよ。
でも後になって（それは何年後か何十年後か誰にもわからないけれど）
親の虐待の事実を本当に客観的に見られるようになり、世の中の中学生は
普通どのように育っているかということを知るにつれ、自分の心の傷がおそろしいほど
大きく手遅れであることに気づくもんなんだよ。それがPTSDだ。
洗脳をとくのは最終的には自分自身だ。ここでいろいろな人がいろいろなことを
言ってくれても、自分で正しいと思う道を自分で選んで歩いていくしかないからね。
だから少しでも早く親に見切りをつけてほしい。子供でいられる時間というのは
取り返しがつかない貴重なものだから。

それから全スレの>>676に書かれていることはその通りだから忘れないように。
自分は>>676さんではないが、簡潔によくまとまっていると思う。
74 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 02:11:59 0: リョウくん、睡眠はとれているだろうか……。
>>73の言う>>676のレスは読めてる？
余計なお世話かもしれないけど、これより下記コピペ。

676 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 11:25:31 ID:sXXYD9Eu
親父最悪だな……DVのテンプレみたいな野郎だ。
>>654に書いてある行動全部が、息子を自分の思い通りに操作する
（引き続き暴力とレイプの道具として家に留まるよう仕向ける）ために
一番有効な手順に則ってる。

・まずいつものように殴って思考回路を麻痺させる
・突然謝ってみせて相手の心の警戒をゆるめる
・かと思うと服を脱がせ、いつもの自分の暴力の恐ろしさを思い知らせる
・でも虐待はせず「この人は本当は優しい人だ」と思わせる
・大袈裟に泣いてみせ、相手の罪悪感をいやが上にも煽る
・今更親子らしく振舞ってみせ、やり直せるかもという期待を植え付ける
結果→糞親父への罪悪感と同情まみれの息子できあがり
　　（でも騙されて戻らないだけ充分凄い、奇跡。よく踏み止まった）

天然でやってるとしても計算でやってるとしても虐待の天才。
これまでのリョウ君なら、確実に騙されて元の木阿弥だったとこだ。
ホントこんなゴミクズみたいな生き物焼却処分にしてやりたいわ。
75 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 03:21:36 O: 眠れない‥

>>63
そうだな、せめてそれくらいは、きちんと言わなきゃ‥
毎日、ここの人達は見てくれてるってのが、何か凄く‥何か泣きそう。
頑張るね。

>>65
ありがとう。レス見て、自分で紙に書いてみた。
・いつから→小3の時から
・頻度→暴力は逆らわなきゃ無し
性的な事は週2～3回
・1月からの日付は‥ちょっと覚えてないけど、前のレス見ればわかるね
・父さんにやめて欲しいことは性的なこと
・これからは離れて自立したい
・教えて欲しいのは、父さんのサポート

>>67
＞猫好きさん
>>65さんが言ってくれたように、紙に書いてみた。
あと、もう嫌だということと、酒の事も付け足して書いた。
逆らって飯食わせて貰えないのは‥何か俺的には微妙だが虐待になるの‥？(普通？)
明日は休んで、相談には11時から行くんだ。
明日だめだったら‥まずは先生に言って寮に入れて貰おうと思ってんだ。‥っていうのは、俺、就職希望だし、寮が手っ取り早いしとか思ったり‥。
まあ、どうなるかわかんないけど、アクセスはどんな手段使ってもする。ありがとうな。
てか‥‥この書いた紙を明日出せるかが、今一番の問題‥。
76 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 03:36:22 O: >>68
おかしくないって言ってくれてありがとう。
でもよく考えてみれば、クラスの奴等は俺みたいな考えの奴なんていない‥。みんな親を嫌ってウゼーって言ってて、反抗しても受け入れて貰ってるように思える。
羨ましいけど、俺んちは違うんだから仕方ない。
強くないし、しなやかかは分かんないけど、俺はどんなにいきがってもガキだってのを分かってるだけ。
大人の言葉に耳を傾けなきゃ、自分じゃ結局わかんないだけなんだ。
こんな俺にいつもアドバイスをくれるみんなに、ほんとに感謝してる。

>>70
頑張れるのはマジでみんなのおかげ。
何でこんないい人達がいるんだろうと、いつも不思議に思うくらい。
そっか‥親と離れてから‥色々思うだろうなってのは俺も覚悟してる。けど、やっぱ自分を保ちたい。
殺したいって思うのも、やっぱ親にとらわれてるような気がして‥。(すげー生意気言った、ごめん‥。)
ありがとう。みんなの気持ちや言ってること、出来る限り裏切りたくない。詳細も‥恥ずかしいけど‥何とか言う(それか、書いた紙を出せるように頑張る)

>>71
義理でレス返してるんじゃないんだ(笑)
俺が話したくて話して貰ってんだよ。ありがとうな。
77 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 03:42:02 0: 食事を与えないのは
ネグレクトって言って
立派な虐待だから
紙に書いておくといいかも。
78 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 03:47:44 O: >>73
そうか‥あんたも‥辛い目にあってきたんだね‥。
なあ、俺‥他の虐待のスレも見てみた。みんなやっぱ、親のこと殺したいとか死ねばいいとか言ってる。あんたも‥警察に突き出したいと思うんだよな？
俺は‥何なんだろう‥。その‥認識が持てないってことは、俺はやっぱ洗脳されてるの？
洗脳をとくのが自分次第だとしたら‥俺は‥。
恩きせがましさは少し感じるけど、かばってしまう気持ちがどうしてもある。
見切りをつけるって‥離れる以外には気持ちの上でも、親に対する気持ちを無くせってことかな？
>>676さんのレスは、最初読んだ時は衝撃的だった‥。でも今は落ち着いて読めて、頷ける所もある。俺はまだ間に合うかな‥。
甘ったれMAXなのは承知で、平気だって‥言って欲しい‥。(まとまりねえ、ごめん)

>>74
睡眠‥今からちゃんと寝る。
>>676さんのレス‥上にも書いたけど、きちんと読める。パニクんないで納得できる。
79 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 03:57:55 O: >>77
‥今時って、俺も思うけど、昔は悪いことしたら飯抜きってよくあったって聞いた。
俺も何回か飯抜きはあるけど、親父は「うちの躾だから」と言ってる‥。
何かよくわかんねえんだよな‥‥。
80 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 04:03:21 0: 眠れんのか？
大丈夫か？
81 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 04:04:51 0: >>79
どういう時に飯抜きかにもよるけど。
例の事を拒否ったりして飯抜きとかだったら間違いなく虐待だし。
82 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 04:05:47 O: >>80
うん、平気。明日言うこと考えてたりしてただけで、平気だよ。ありがとうな。
83 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 04:09:53 O: >>81
例のことを拒否ってはない。その場合はぶっ飛ばされるだけ。
親父の言いつけを守らなかった時(例えば‥時間までに帰らなかったとか、勝手に何か買ったのがバレたとか)
84 名前：43：2008/02/19(火) 04:13:01 0: ＞リョウ
そうか。
きちんと紙に書けたんだな。頑張ったよ。
君がまだ親父さんに対して認識が甘い（ごめんな、こんな言い方）のは
さっきも書いたが離れてないからじゃないかな。
俺も離れるまではとにかく必死に自分を守るって事に頭が集中してたしさ。
>>73.さんも後になって云々と書いてるだろう？

もしかしたら親父さんと離れてから色々噴出してくる思いはあるかもしれない…。
でもそんな事離れる前から言ってても始まらない。
まずは踏み出してみなきゃな。大丈夫、君なら平気だ。
85 名前：43：2008/02/19(火) 04:16:18 0: 平気ってのは違うな。
君なら乗り越えられると思うよ。ってのが正しいか。
っていうか、一緒に乗り越えられるよう頑張ろう、な？
86 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 04:19:30 O: >>84
認識が甘い‥(笑)←や、何かマジで自分でウケる。
よかった‥誰かと話さなきゃ、こんなことも考えもつかなかったしわかんなかった。
ほんとありがとう。大丈夫とか、頑張ったって言葉‥俺は単純だから凄く嬉しくなってまた頑張ろうって思える。ありがとう。
87 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 04:21:40 O: >>85
一緒に‥‥
うん‥。ありがとう。ヤバい、泣くし‥。
88 名前：43：2008/02/19(火) 04:25:12 0: ＞リョウ
君は本当によく頑張ってるよ。
君の優しさ素直さがここの人達にも伝わって皆本当に親身になってくれるんだ。

泣いてる場合じゃないぞ（笑）
一緒に頑張るってのは本当だぞ。俺だって課題は沢山あるし、ここに来ている他の人達
もそうかもしれない。
昨日も言ったが、こんなネットのやり取りだが一方的じゃなく互いに支えあってるんだよ。

明日（もう今日な）は相談の日だ。
眠れるなら寝た方がいいんだがな。
89 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 04:31:24 O: >>88
うん‥みんな課題を抱えてんだよな。
支え合ってるって言ってくれてありがとう。
俺もマジで寝るね(笑)
こんな時間に話してくれてありがとうな。
90 名前：43：2008/02/19(火) 04:34:18 0: ＞リョウ
おう、明日（今日）は君がまた勇気を出せるよう念送っておくからな。
頑張るんだ。もし結果がついてこなくてもまたその時考えたらいい。
そうやって今よりも進んで行けたらいいと思うぞ。

おやすみ。
91 名前：リルファ：2008/02/19(火) 07:46:12 0: >>31
うん。そうだよ。爆発した人の事を指してる。

＞酷い事ってのは‥移動前のスレで言われてるようなこと言われちゃうとか？(ホモとか‥)
それより、もっとひどいことをされる。
被害にあってきたのに、同情されず、検察官に「残虐非道、自己中心的」などを言われ、裁判官からも同情されない。
ただ、死ぬまでの日々を待つだけ。
死刑になったことがないから分からないけど、すごく怖いと死刑囚の人が言ってた。

2chでも、レイプした加害者を殺したのgodjobだが、家族を巻き添えにするのは最低と批判されてた。

>今日は学校行ったけど、体操着で過ごした。うちの学校、予備の制服とかなかったよ
ごめんね、すごく恥ずかしい思いさせて。
期待を寄せるようなことを言ってごめんなさい。

>>32
なんか変だよ。
お父さん。
だいぶ前のことだから、覚えてないけど、お父さんの発言からするとしないと約束したんでしょ？
なのに、するなんて・・・
おかしすぎる。

>>36
励ましたくて言ったんだ・・・
それには気づかなかった。
批判してごめんなさい。

ありがとう。お父さんのことも考えてくれて。
被害者のことしか考えない最低な奴らばかりだと思ってたけど、そうじゃないひともいるんだね。
92 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 08:06:56 0: おはよう、リョウくん
今日の相談うまく行くといいね。
祈ってるよ
93 名前：リルファ：2008/02/19(火) 10:10:22 0: >>44
受け入れられないのはあたってると思う。
こっちも謝るのはすごく怖い。
謝ったとたん、酷い目に合わされてきたせいもあるけど・・・
謝った瞬間、プライドがずたずたに傷つくから。
傷ついたら誰も相手にしてくれなくなる。
94 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 10:35:41 0: >>78
ひとつ助言を。
親を憎んだり、自分の親が酷い人間だと子供が自ら認めることは
『許されないことではない』ということを、頭に置いておくといいよ。

いま憎みたくないのなら、無理に他人と同じように憎む必要はない。
父親を酷い人だと思えないなら、無理に思う必要はない。
ただ、いずれ自然にそういう感情が湧いて来た時に
「こんなことを親に思う自分は悪い人間だ、許されない人間だ」と考えて
その感情を封じ込めてしまうことだけは本当によくないから。

どんな心の傷も、それを癒せるのは本人の『自発的な意志』だけです。
このスレの皆、先生、施設などの人が「そうしろと言ったからやる」のではなく、
「そうしたいと心から思えたのでやる」のが、幸せを見つける第一歩。
（逆に言うと、父親が正常に戻るのがとても難しいと皆が言っている理由は
　この「自分の心の病を認める、治そうと思う」自発的な意志がないからなんだけど）
95 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 12:20:44 O: 相談所行く日だよね。きっとお父さんは自分に都合のいいように弁解しまくるから、負けちゃ駄目だよ。リョウ君が言いたいこと言えないまま終わりそうだったら「親父抜きで話させて下さい」と言うんだよ！
96 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 13:58:17 0: >リョウ
話合い、うまく行っているといいな…私も念送っておく。
「安心感」って上手いこというなぁ、ホロリときちまったよ。
言葉の表現がリョウは上手い、的確に心をついてくるな。

親や子どもを言いなりにさせる家庭ってのは、結構沢山あってね。
暴力を使わなくても精神的に追い詰める親ってのはかなり多い。
親が子どもに自分への見返りを期待している時点で、親の役割間違ってんだけどさ。
自分で気がつかないんだよ、親は。
大人ってバカだろう？でも、悲しいかなそういう大人は沢山いる。
リョウんとこの親父さんが「躾」としょうしているものも、法律や子どもの人権では禁止されていても、本人がそれを正しいと思って勝手にやられては手のうちようがないし、家庭内の事には目が届かないから、子どもはそれを正しい事だと思って育ってしまうんだ。
そして、大人になって押さえつけられた思いが、急に放出されて病気になっちまったりするんだね。
病は気からっていうけど、その通りだな。

お父さんの事好きだろ？
その気持ちはそれでいいんだよ。
ただ、「好き」なのと「こういう姿であってほしい」っていうのは、両立しない。
それはおいおいわかってくると思うから、今無理に納得しなくていい。

早く、落ち着けるといいな。
97 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 19:52:11 0: リョウの夢精トランクスずり下ろし！
匂い嗅ぎまわしたい(；´Д｀)
98 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 20:04:06 0: いいから早く
刺身の上にたんぽぽを置く作業に戻るんだ
99 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 21:49:37 O: 相談に行ったんだけど俺‥さっき駄目で‥
嫌だ。だめだ。夢精のトランクスなんて言わないでくれ‥
ごめん、ちゃんとしてからまた書く‥。
100 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 21:57:20 0: >リョウ
荒らしに反応しちまうぐらいダメかい？
こっちはメンタル板と違って、人の気持ちを深く考えられない人は必然的に多くなると思うぞ。
そういうのに反応しないようにするのは無理かい？
101 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 21:59:27 O: ゆっくり落ち着いたら書いてくれたらいい。
心ない荒らしの暴言は出来るかぎり気にしないで。
102 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 22:03:13 O: おかえり。
大丈夫かい？

夕飯は食べた？
お腹空いてない？

飲めるなら牛乳あっためてお砂糖少し入れて飲んでごらん。

急がなくていいよ。
よく頑張ってきた。
よく頑張ってきたぞ！
103 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 22:13:00 0: リルファさん、私はあなたが心配です。
あなたは被害者と加害者の両方の立場にいる人ですよね？
ＡＤＨＤと書いていらっしゃいましたけれど、そう診断されたのですか？
健忘がひどいみたいですけれど、健忘症状は長期ストレスに晒される事によって脳が萎縮されて起こる事もあります。
認知症と同じようなものと言えば分かり易いでしょうか。
もしもお医者さんにかかっているのなら、健忘の件、話された方がいいと思いますよ。
そして、可能であれば職場の方にも伝えたほうがよいのではないでしょうか。

あなた自身、被害者だったのにその気持ちを誰も擁護してくれずに病んでいかれたと思うのですが、
今、誰か支えてくれる人はいますか？
それが医者でも身近な人でもいいのですが。
恐らく、あなたの加害者の立場は多くの人に受け入れてはもらえないと思います。
ネットでも非難されること、多いですよね？
日本では犯罪者を「自分達とは関係のない、人間の心を持たない邪悪なもの」として考える人が多いんです。
本当は加害者はかつての被害者である事はとても多いのですが…。
自分でなんとかしようともがいているのならば、出来れば自助グループに参加してみるなり医者に話すなりしてみてください。
ここでももちろんいいですので。
話を聞くぐらいしかできませんけれど。
104 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/19(火) 22:32:37 0: リョウ、おかえり。相談頑張ったな。
皆書いてるが落ち着いてからでいいからな。
105 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 23:11:44 O: 違うんだ‥相談所からはずっと前に帰って来たんだけど‥
今夜また‥例のことがあった。風呂に入ったから綺麗になったはずだけど‥臭いし汚くて中にはきっと入ったまんまだし‥だめなんだよ‥
106 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:12:53 0: >105
今すぐコート着て財布もって家を出な。
先生のところに行くんだ。
言いたくないなら何も言わなくていい。
きっと分かってくれる。
107 名前：43：2008/02/19(火) 23:13:42 O: ＞リョウ
おかえり！おつかれさん。
大丈夫か？寝不足で辛いだろ？まず休みな。
108 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:14:45 O: >>105
おかえりなさい。
また約束破ったのか、お父さん…
109 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 23:15:56 0: そうか…またされたのか…。
大丈夫だよ、臭くなんてないから。
もうない事祈ってたんだが…。

中の精液掃除したいときはさ、女性用のビデ使うといいよ。
ってか、もう二度とされて欲しくなんかないんだが。。。
110 名前：43：2008/02/19(火) 23:18:52 O: いいか、リョウ。
落ち着こうな。
何度も言うが君は汚れてないよ。
汚れてんのは親父さんだ。
君は綺麗だ。大丈夫。風呂入ったけど汚いままな気がするんだな？気持は凄い分かるけど綺麗だから。
綺麗だから大丈夫だ。取れてるよ。

今すぐ先生の所だ。
行けるかい？
外に出よう。
111 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 23:19:33 O: 行けないよ‥先生からは電話あったけど、出れなかった‥

みんな応援してくれたのに裏切ってごめん‥
112 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:23:28 O: 裏切ってなんかないよ、大丈夫。誰もそんな風には思っていない。
気持ちが落ち着くまでここにいなよ。
みんないるよ。
113 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:24:46 0: >111
話したければいくらでも聞くよ。
泣きたければ泣いていいんだよ。

先生と話せないなら、今はいい。
でも、自分を責めないで。
君は何も悪くない。
114 名前：43：2008/02/19(火) 23:26:16 O: 謝る事ないよ。
ここにいる人はね、以前百ますさんが言ってた様に、君に幸せになって欲しいだけなんだ。
君に安心した夜を送って欲しいんだよ。

そうか、先生から電話があったんだね？心配してかけて来てくれたんだろう。
先生には何も言わなくてもいいよ。
もし家を出られるなら出た方がいいんだが。
115 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/19(火) 23:27:15 0: 君は何も裏切ってない、裏切ったのは親父の方だ。
今すぐ先生のとこ行こうとか焦らなくていいからとりあえず落ち着こう。
さっきされたなら今日はもうされないだろう。

雑談出来るならするかい？
俺もメール欄にアドレス書いといたからメールでもいい。
116 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 23:28:46 0: 裏切るとか裏切らないとかないから。

今日は一回されたって事は、一応もうないよな？
なら、無理して家を出なくてもいいんだからさ。
落ち着くまで皆相手するからさ。

な？皆の衆。
117 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:36:30 0: 皆の言う通りだよ。
辛かったね…。よく頑張ったね。
今は心と体が怖くて震えてるから、自分の思い通りにしたくても出来ないのかもね。
でも、君は汚れてないよ。
汚れてなんかいないから、大丈夫だよ。
118 名前：43：2008/02/19(火) 23:37:25 O: そうだぞ、君が裏切ってごめんとかおかしな事言うなよ。
大丈夫か？
落ち着く迄ここにいるから、話せるなら皆で話してもいいし、休めるなら休んだらいいし、君の好きにしたらいいよ。

あとな、しつこいけど君は汚れてないからな。
119 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 23:40:04 O: 相談に行って‥親父は嘘ばっかり言った。信じてたのに‥
俺は思いきって昨日書いた紙を出した。相談の人は、性的っていうのはどんな事？って聞いてきた。
やめてくれ、何で言わなきゃわかんないんだ。親父は、俺は知識不足でからかったのをそう思ってしまったのかもと相談員の前で俺に謝った。
俺には母さんもいなくて寂しい思いをさせてるから、ふれあいのつもりだったと言った。
相談の人は、お父さんがそういうつもりでも勘違いして傷ついたんだろうと親父に言った。
家庭の問題は様々だけど、お父さんは君のことを考えてくれてるんじゃないかなって俺に言った。
勘違い‥俺の勘違い？俺はまた頭が真っ白になってしまった。
保護の件は親父は、息子と一緒に家庭で解決していきたい、必要なら相談所の人の指導もしてほしい。なんせ女親がいなくてわからないことばかりだからと言った‥
俺は嘘じゃありませんって小さな声で言ったんだけど、お父さんは男の人なんだよって言われた。
120 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:41:21 O: おうよ！相手する
その行ってる相談所…ぶっちゃけ頼りになりそうなのかな…？もう一刻の猶予も許さないのに…
121 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:41:44 0: あと、あほっぽい事言うけど、(皆さんに怒られるかもだけど）
まだ異物感があるようなら、一週間排便が出来ずにいて今日ようやく出たから
異物感があるって思ったらどうかな？（下ﾈﾀｽﾏｿ）
実際そんな感じだし。
122 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 23:42:50 0: うわ、ほんっと使えない職員だな！
あきれて溜息も出ん…。

ちょっとさ、ホントに別口で相談しないかい？
そこの児童相談所ダメだ。
親にいいくるめられる阿呆ばかりだ。
123 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:43:19 0: >119
大変だったね、がんばったね。
そして相談所のあまりの対応に言葉もないよ…

今すぐにできることとして、時系列で記録だけは
きちんとつけておこう。
（ノート…とかだとお父さんにばれるかな。
　携帯のメモとかでもいいんだけど）
思い出すのも嫌なことばかりかもしれないけど、
それがいつか君を守ってくれる武器になる。
124 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/19(火) 23:46:56 0: あーマジで相談所に今すぐ怒鳴り込んでやりてぇ、はらわた煮えくり返る思いだ。
なんだその頭悪い相談員。
虐待してる側が嘘つくのなんて当たり前じゃねえか。
もうこうなったらとる道はひとつだ、このスレにいる大人に頼るしかない。
とりあえず百ますさんが詳しいみたいだから百ますさんに頼るといいだろう。

だけどそれより今の君が心配だ…。
言いたいことは何でもここで言いな。
聞きたいことは聞いてくれ。
雑談がしたかったら雑談しよう。
みんな今日はずっとここにいるから。
125 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:47:05 O: うーん相談所はこんなに使えないものなの？
職員の人ひどすぎるわ。ちょっと頼りにならないんでは…
126 名前：43：2008/02/19(火) 23:49:04 O: ＞リョウ
紙、出したんだな。
君は精一杯頑張ったよ。
なのに相談員は簡単に親父さんに騙され
ちまって…

今は悔しいのと辛いのと頭が整理付かない状態だと思うが、もう少し落ち着いたら違う方法を考えないか？
君はやっぱりそこから出ないと駄目だ。
127 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:49:35 O: リョウさん、
「ひとりじゃない」って前に書いたこと覚えててくれましたよね。
あのとき自分の無力さに弱気になってた私を、あなたが救ってくれたんです。
自分が書いた言葉なんだから責任持たなきゃ、って私は改めて思ったんです。

何度でも言います。
苦しいときもどんなときも、あなたはひとりじゃない。
一緒にいるから。
苦しみは一緒に分かち合おう。
あなたは汚れてない。
たとえあなたを汚そうとする人がいたとしても、
何人たりともあなたを汚すことはできない。
あなたの本当の清らかさは私たちが良く知ってます。
大丈夫だから。
惑わされないで。みんなの声に耳を澄ませて下さい。
128 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 23:52:05 0: 幻滅させることになるので今まで書かなかったのですが、児童相談所の職員は基本公務員なので、その手の勉強をしてきている人達で構成されているわけではないのです。
数年で移動しますので、適当にこなす人も中にはいます。
もちろんちゃんと自分で学んでいる職員さんもいるし、児童心理を学んでいる児童福祉司さんがいる所もありますが。
子どもが親の前でも、特に性的なものは本人の口からはどうしても話しづらい事など考慮できないのを本来は考えて話すべきなのですが、それが出来ない職員なんでしょうね。

こうやって子どもの必死の訴えを握りつぶすから、子どもが病むんですよ…。
129 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/19(火) 23:55:36 O: 自分のことばかり書いてごめん‥
みんなのレスもちゃんと読んでる。後で返すから‥‥

家に帰ってから親父は、残念だったなって笑った。紙になんか書いて変な知恵をつけたみたいだけど、お前みたいなガキの言うことなんか誰も聞いてくれないな、俺しかいないってわかっただろうと言われた‥。
俺は‥わけわかんなくなって「うん」って頷いた。
それから‥慰めてやるから脱げって言われた。俺はいいって言ったんだけど脱がされた。
途中でやっぱおかしいって思って大きな声でやめろと叫んだ。
だけど枕を顔に押し付けられて‥苦しかった。動いたり声を出そうとすると苦しくて、おとなしくしたら枕を外してくれた。親父は優しい顔してた‥
俺はその顔見たら悲しくなって泣いた。親父は好きだと言って入れた。
わかんない‥好きだけど嘘言ったの？‥何でこんなことするんだよ‥
130 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:56:54 0: 今この問題を穏便に済ませられればそれでいいっていう
相談員が多いよね。

犯人の中には子供を取り上げると
時間も考えず児童相談所にやってきて
「子供返せ」ってそれしか言わない糞親も多かったりして・・・。

今度は警察に行くか
相談する時に先生に頼るかしたほうがいいと思う。
131 名前：夢見る名無しさん：2008/02/19(火) 23:58:52 O: なるほど、そうなんですか。
じゃあ担当する職員によって当たり外れが大きくなってしまうんですね。
しかし配慮も出来ないような人なら相談もしたくないし、信頼関係も築けないじゃないか。
132 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/19(火) 23:59:19 0: 残酷な事を書くけれど、好き＝優しくする　わけではないんだよ。
愛情を暴力と履き違えている人もいる。
子どものリョウには理解できなくて当然なんだけどな。
愛情は本来、とても優しいものなんだから。
それを暴力と一緒にしているお父さんが間違っているんだね。
これはね、弁護しようがないものなんだ。
君のお父さんは間違っているし、君を「優しく愛している」わけではないんだよ。
子どもは親の持ち物だって、思っている人だから。

何でこんなことって、苦しいよな…見てるこっちも涙出てくるのに。。。
こんなに苦しんでる子が目の前にいるのにな…。
ﾖｼﾖｼ。
133 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:00:38 0: >129
リョウ君、今信じるべきはお父さんじゃなくて君自身だ。
君自身が嫌だと思う気持ち、悲しいという気持ちは、君にとっての真実のはずだ。
そしてそれは誰にも奪うことのできない、君だけの大切なものだ。

お父さんの行動について、「何で」「どうして」を考えるのは今はやめた方がいい。
何度でも言う。
君は汚れても、間違ってもいない。
134 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 00:00:39 0: ＞リョウ
君の親父はな、「奴隷のように自分の思い通りに出来る君」が好きなだけだ。
だから自分に刃向かう君のことは嫌いでひどいことするんだ。
自分に君を都合よく従わせるために嘘を付くんだ。
歪んでるんだよ。そんなの愛情なんかじゃない。
135 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:01:27 0: >>129
あなたは悪くない、
お父さんと児童相談所の職員が１００パーセント悪い。
まだ子供なんだから大人の意見に負けちゃうのは仕方ないことで、
あなたの力不足じゃないよ。大丈夫。

先生にこの事は相談できる？
きちんと力になってくれるはず。
136 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 00:01:30 0: ＞全体

警察に言っても、児童問題は基本的に児童相談所預かりになるので、リョウの場合はよほど児童虐待を勉強している警察官じゃなければ、児童相談所に引き渡されて終わりです。

まさに、現実社会は出会う人によって全然変わってくるんですね。
でも、リョウにはここの人達がいるから、まだ救いがあるんです。
皆さん、支えになりましょうね。
137 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:04:32 0: ロムしていましたが・・・
ここは弁護士に相談するのが一番早いのではと思います。
市役所や区役所で無料相談等を弁護士がきてやってます。
弁護士から児童虐待の専門家へ話しがいくはずです。
そうすれば事が早く進むはずです。
138 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:05:20 O: …児相の対応に、思わず「うわー最悪…」って口にした…。
お父さんは男だから何だ？
親父は息子にそんなことしないって？何だその「常識」。

…いかん、怒りでキレる。
ああ、泣ける…悔しい、本気で悔しいよ。
親父さんは「もうこれで大丈夫」と思ったんだな。もう邪魔されない、逃げないと。

リョウは汚れてもいないし、おかしくもない。
おかしいのは、児相の対応と造りと君の親父さんだ。
どうしたら、君と君の親父さんを救えるんだ…。
こうしてネットに書き込むだけなんて、歯痒いよ…。

＞百ますさん
頑張ります。自分も百ますさん頼りですが…
139 名前：43：2008/02/20(水) 00:07:58 O: うん、うん…
辛かったな…
親父さんは自分のしている事が他人にばれたら大変だって事が分かってるから、最初から本当の事を話すつもりなんて無かったんだ。
自分の言いなりになる君を手放すのも嫌だから。

あまりに卑怯だ。
そうやって君をどんどん自分の罠から動けないようにして。
でも、
顔の見えない君の事真剣に考え心配してる人達がこれだけいる。
親父さんの言う
「子供の言う事なんて誰も信じない」
だなんてそんな事ないって事分かるよな？
140 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 00:08:19 0: 俺も残酷なことを書いたが、どうか分かって欲しい。
今の親父さんは君を自分の所有物のように扱える限りでしか君を好きになれないんだよ…。
愛ってのは本来「無条件」のものだ。
今の親父さんにはそれは無理なんだな…。

皆いってるが何度も言うよ。
君は悪くない。君は汚くない。
君の素晴らしさは短い間だが君と一緒に過ごしてきたここの皆が知っている。
君は本当に強くて優しいいい子だ。
141 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 00:10:42 0: >>137
弁護士も児童虐待に強い人に当たらなければ、意味がないですよ。
無駄にお金を取られて終わりです。
児童虐待問題で相談するなら最寄のＣＡＰなどに相談したほうが、ＣＡＰにかかわりのある弁護士さんを紹介してもらえます。
意外と弁護士同士って横のつながり弱いんですよ…。
自分が興味を持っている分野で固まってしまうので。
142 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 00:14:48 O: 先生とか警察とか弁護士とか‥待って‥考えるの遅くほんとわりい。でも‥よく考える。
汚くないって言ってくれてありがとう‥。
中に入ったのがさっき出てきてまた着替えた。でも‥絶対また出てくるんだ。知ってる、まだ残ってる。
嫌なのに父さんがあんなに優しくしてくれるなら、もうこれでいいのかもと思ってしまう‥でも、これが間違った考えだともわかる。
ごめん、めちゃくちゃだよな‥。みんな‥いてくれてありがとう。キモいことばっか書いてホントごめん‥。
俺‥絶対もう結婚とかできない。運よくできてもセックスできない。したくない。てか、結婚どころか彼女だって絶対むり‥。ずっと思ってたけど、無理ばっかだ。頑張っても無理ばっか‥
143 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:17:55 O: リョウ君、ここでは君は何も我慢することなんかないよ。
自分の中の正直な感情を吐き出すことは君の心にとってもとても大切な事だからね。
144 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:21:11 0: 「子どもの人権110番」が良いのでは？
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200704/1.html
フリーダイヤル　0120-007-110　携帯可
平日受付時間　午前8時30分から午後5時15分　時間外は留守番電話

地元の専門家を紹介してもらえるだろうし、児童相談所にも指導が入ると思う
虐待のことと、児童相談所の対応について訴えてみてはどうだろうか？
145 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:21:18 0: >>142
汚いわけない、
あなたのか心も身体も汚れてないよ。

＞リョウ＋百ますさんへ
どうだろう、
百ますさんと個人的にメールしては？

もちろん百ますさんの同意がいるし、
あなたも「大人を信用できない」と思ってしまうなら無理だけど。
146 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 00:21:29 0: 結婚できるって。
これはマジで。
それにさ、セックスしたくない女性もいるんだから、しなくてもいいんだぞ。
セックスレスの夫婦なんてゴマンとあるしさ。
彼女もちゃーーーんとできる。
騙されたと思って、信じておきなさい。

無理だって考えるのも無理ないさ。
無理に沢山色々考えなくていい。
147 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:21:30 0: >142
泣いちゃいなよ。泣いていいんだよ。
いまはわちゃくちゃだろうから、落ち着くまで
ここで好きなだけ吐き出してもいいし。

お父さんに引きずられないでね
148 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:22:24 O: >>142
＞あんなに優しくしてくれるなら

酷い事をされた直後に優しくされたら、そう感じてしまうのも無理無いよ…
お父さんのやり方は卑怯だ。
149 名前：43：2008/02/20(水) 00:22:37 O: ごめんな、君がこんなに苦しんで、一生懸命頑張ってるのに何も出来なくてさ。
頑張っても無理ばっかだって思っちゃう気持分かるけど、そんな事ないんだぞ。
実際この短期間に君は凄く変わった筈だ。
「今を変える」という気持だけはしっかり持っていて欲しい。
そこが少しでも緩むと親父さんの思うつぼだ。

リョウ、君は汚れてないよ。大丈夫。
150 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:29:53 O: >>145さんに同意　リョウ君、お住まいはどの辺りの子なんだろう？勿論ここで書いたりしなくていいけど、誰か実際に連絡とって助けになれないかな…
151 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:30:04 0: http://www.jcap.org/

ＣＡＰってここか。
152 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:30:18 O: リョウ君、深呼吸して。
手は動く？足は動く？

大丈夫、君は近い将来、必ずお父さんから離れて生活できる。
いま、君の心の中で「お父さん」が占める割合はかなり大きいよね。
でも、お父さんから離れた新しい生活が始まり、一週間、一ヶ月…と時間が流れていく。
そうすれば、自分でも驚くくらい、自分の心の中で「お父さん」が占める割合が小さくなっていくから。
そしてその頃には、いまの絶望的な気分も消えているから。

未来に対して絶望的になってしまうのは、いまリョウ君の心が弱ってしまっているからなんだ。
でもお父さんと離れて生活していくうちに、自然と心が力を取り戻すから。
大丈夫。大丈夫だよ。
153 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:30:20 0: ＜肛門虐待＞受刑者２２人が男性医師らを告訴　徳島刑務所
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000186-mai-soci

必ずなんらかの方法があるはずだ
154 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 00:30:32 0: 君は本当によく頑張ってる。それはここの皆がとてもよく知ってる。
悪いのは君の周りの大人たちだ。
大人たちがしっかりしてないからまだ若い君がそんなに色んな事を背負こまないとならない…。
もう嫌だよな、無理って思っちゃうよな…。せっかく精一杯頑張ったのにな…。
このスレでもいつも君は気丈に振舞って、人のことまで心配して…。
なんだろうなほんとこの世の中って…。
ごめんな、今日も君をそこから救い出してやれなくて…。
相談所が何とかしてくれるかもしれないって微かだが考えてた。その考えが甘かった、ごめんな…。
これからは俺たちが直接動いて君のことそこから助け出すから。
大丈夫、ここのみんなは君の周りの大人たちより君のことを知ってる。その分君のために出来ることが沢山ある。
だからここの皆を信じてくれ。大丈夫。な。
155 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:31:34 0: 助けに行きたい
156 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:37:02 0: ・・・皆みたいに根本的な解決策じゃないけど
前にリョウ君が言ってた「先生の知り合いがいる会社の寮」への
住み込みを前倒し・・・とか先生に頼めないかな。どうだろう・・・
理由は「今は言いたくない」とか言えば察して・・・くれないかなあ？

皆みたいな知識が無いのが歯がゆいよ・・・

親父さんにもいろいろあったんだとは思うけど・・・
やっぱり親父さんに嫌悪感を抱かずにはいられない。
あと児童相談所の職員。なんていうか・・・もう・・・

>>150
本当に、リアルで助けになりたいよ・・・
自分の場合九州内ならおｋなんだけど。ちなみに福岡。
県だけなら個人特定はできないよね？
157 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:38:12 0: 百ますさんに
「どうすればいいかメールで指示を仰ぐ」だけでも大分違うと思う。
直接あえなくてもね。
158 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 00:38:35 0: >144
子どもの人権110番でもいいですよ。
ただ、そこに電話するだけの気力をリョウが出すことが出来るかどうかが問題ですね。
くだんの児童相談所よりは対応は良いと思いますし、ツテがあれば性的虐待に強い児童精神科医さんに紹介してもらって診断書出してもらえるかもしれませんしね。

先生が子どもの人権110番かＣＡＰに連絡してくれるのも手なのですが、事の深刻さをここを見ている私達よりは希薄だと思われるので、ちょっと微妙ですな。
159 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 00:41:02 O: ありがとう‥。
一人一人に返したいけど‥ごめんな。

将来女の人とやるとかは絶対無理なんだよ。できない。たたないと思う。しなくていいって人もいるかもしれないけど、そんなのやっぱ変だし‥
汚い俺の遺伝子なんか出す気にもなれない。
ごめん‥なんてしつこくて暗い奴なんだろう‥
こんなにみんな、汚くねえって言ってくれてんのに‥嬉しいんだけど、ほんとに嬉しいんだけどごめん‥。

ちゃんと‥落ち着いてこれからどうするか考えなきゃいけないのに‥俺が今考えてんのは親父のことばっかだ。
俺のことどう思ってるのか聞くと好きだと言う。でも、ここのみんなが言うように、そんなのホントの愛じゃないとも理解できる。
俺が親だったら絶対こんなことしない。
息子には好きなことさせて、休みの日には一緒に遊んでやったり、中学生になったら彼女できたのかーとかってからかったり、高校受験がんばれよって言ったりするんだ。
勿論奥さんも出てかないように優しくする。真面目に仕事して、家族を守って‥
でも出来ない。そうしたかったけど無理。
いや、ごめん。親父のこと考えてたのに、何で自分の夢になってんだ‥やっぱ落ち着かなきゃだめだよな‥。
160 名前：43：2008/02/20(水) 00:43:49 0: >>159
いいんだよ。好きなだけ吐き出したらいい。

ただ何度でも言う。
君は汚くない。
161 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 00:45:58 0: そうそう、夢とか希望とかぐちゃぐちゃな気持ちとか、何でも吐き出しなよ。
皆ちゃんと受け止めるからさ。

心でおもっちまったこと、沢山書けばいいのさ。
162 名前：144：2008/02/20(水) 00:51:31 0: >>158
リョウが先生の方が話しやすいか、落ち着いた時でいいから「子どもの人権110番」に
電話してみる気になるかどうかですね。
担任の先生が女性で話しにくい、受験期に申し訳ないとの気持ちがあるなら、
担任と相談して、信頼できる他の男の先生の協力を得るのも良いと思う。
他の人に知られるのが嫌という気持ちはわかるけど、担任ひとりで抱えるより上手くいくかと。
もちろん、リョウの気持ち次第だ。それが一番大事。

CAPなども良いと思いますが、地元で動ける人材がいるか、紹介などにかかる時間を考えると、
児童相談所での対応の件だけでもまず訴えておいた方が良いかと。

>>156
２ちゃんを甘く見るな！県も書くな！
163 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 00:52:58 0: 落ちつこうとしなくてもいいよ。
考えがまとまらないのは当たり前なんだから。

今はきっと現実に混乱してるから他の事考えてみない？
リョウは今現在の自分じゃなかったら
どんな人生送りたい？
これから高校行って、夢を見つけて、大学行ってって考えてみない？
今だけ、現実の事考えないようにしてさ。
自分が万能人間で、なんでも出来るんだよ。
ミュージシャンにもなれる。スポーツ選手にもなれる。大工さんにも医者にも。
好きな夢だけ追って生きていけるなら何になりたい？

こんな状況で何言ってんだよ！って思うかもしれないけど、
ちょっと空想の世界に遊びに来てみない？
164 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:00:18 0: リョウ、今まで一人で耐えて来たよな
でも、もう何歩も歩き始めたんだ
15歳、みんなよりちょっと早い親からの自立への道を
ここで辛さを訴えてから、みんなの助言を受けながら実行していった
たくましいリョウを尊敬する　夢は自分のものだ
165 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 01:00:25 0: いいよ、吐き出したいだけ吐き出そう。あやまる必要なんてない。

今こんなこと言って救いになるかどうかわかんないけどな、
前も話したけどうちの彼女も君と同じように考えてたみたいだ。
男となんて無理だ、ってな。自分が女であることが嫌で男になりたいとも考えてたそうだ。
でも実際は違ったんだな。今も俺以外の男は無理だって言ってるけど。
まあ本人から聞くのが一番だと思うから、君が女の人と話すの嫌じゃなければ彼女と話して欲しいと思ってる。
君のことを教えてくれたのも彼女だしな。

幸せな家庭を築きたいって思えること自体素晴らしいことだよ。
出来ないなんて決め付けるには君はまだ若すぎる。
別にセックスできなくたって今の医療技術では子供だってつくれるしな。

君は無理だって思ってるかも知れないが、俺はいつか君のこと全て受け入れて、君の全部を好きだって言ってくれる人が現れると信じてる。
いや、絶対現れる。てか俺が女だったら今の君に惚れてるかもな(笑)
そういう人に出会えるとな、ほんとに人生変わるから。嘘だと思って信じときな。
無理だ無理だって言い出すのは少なく見積もっても２０年は早いぞ。
166 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 01:01:21 O: ほんとにありがとう‥。
色々な考えをみんな書いてくれたけど、今何もする気になれない。明日も学校行きたくない。
ごめん‥でも必ず落ち着いてまた頑張るから。

てか‥俺ちゃんだけど、俺、移動前のスレでも来てって頼んでたんだけど、俺がこんなことばっか言ってたら来れないよな‥。ごめんな。俺は平気だから見てたら来て。

ほんとに自分のことばっかだよな‥何でこんなに勝手なんだろう‥。
ちゃんと皆のレス見てるから。どうしたらいいか、ちゃんと考える。
俺は大人を信用してないわけじゃないんだ。つか、あんな親父でさえもまだ信じたい気持ちがあるくらい。ここの人達がどんだけ真剣に聞いてくれてるかマジわかってる。
ほんとに感謝してる。だけど今夜はごめん‥。きちんと返事も返せないし、言ってることはめちゃくちゃだし。
甘えまくり‥。みんなしかいない‥。俺のことわかってくれるのは親父じゃない。こうやって、会ったことないけど俺を毎日支えてくれるみんななんだ。
167 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:04:20 0: どこに住んでいるかわからないけど
もし東京だったら
http://www.ccap.or.jp/
０３－５３００－２９９０（子供の虐待防止センター）へ
電話の受付時間は
平日：　１０：００～１７：００
土曜：　１０：００～１５：００
日曜祭日は休みだから、次の週末が来てしまう前に連絡を！

住所は　東京都世田谷区松原1-38-19東建ビル202　
最寄の駅は　京王線の明大前
もし自分で電車に乗って行かれるようだったら直接ここへ
駆け込んだほうがいい（子供の虐待防止の専門機関だから）

東京以外ならば
http://www.ccap.or.jp/10/1link.html
ここに一覧がある

とにかく一日でも早く家を出て安全な場所に保護してもらえるように
祈っているよ
168 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 01:06:00 0: リョウ、何度も言うが謝らなくていいんだよ。
何にも出来なくて謝りたいのは俺たちの方なんだから。
今は何にもしなくていい、明日は学校行かなくていい。
君が甘えてくれて俺たちは嬉しいんだよ。沢山甘えていいんだよ。
169 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:06:25 0: リョウ、今日は十分頑張った、これ以上頑張るのは一休みだ
このスレに移動したんだから、自分のことでおkだぞ

俺ちゃんを心配している気持ちは、ちゃんと伝わっていると思う
170 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:11:43 0: >>166
リョウはもっと自分勝手になっていい。
もっと甘えていい。ネット越しにしか話せないけど
いっぱいぶつけて欲しい。

俺ちゃん・・・ROMってるのかな？
171 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:16:18 O: リョウが書き込むと、スレの進行が本当に早くなる。
皆それだけ君が好きで(おかしな意味でなく)、心配で、自分達にそれしか出来ないことを
悔しいと思ってる。

現実的に、何らかの対応が早く出来たら…！
役に立てなくてごめんな…。
172 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 01:19:43 O: うん‥
空想してみて‥もし今の自分じゃなかったら‥
高校行く。大学も行って研究したい。サッカー好きだから部活に入ったかな。
母さんがいたら弁当作って貰ってそれを昼に食う。帰ってきて宿題した後は、友達とメールしたり彼女できたら‥デートの相談したり。釣りは女の子は嫌いっていうから、息子が生まれたら息子と行ったり。
人のこと好きになりたい。親父じゃなくて、他人に目を向けたい。この間チョコ貰ったのも、実は去年告ってくれた子だった。その子の気持ちにこたえたかった。でもできなかった‥。また傷つけた。俺は人を傷つけてばかりだよ。
猫好きさんの彼女さんとも話してみたいけど、(ここには女性もいるんだろうけど)女とハッキリわかってたらちょっと厳しいかも(ごめん‥)
でも、好きになってくれる人がいるって言ってくれてありがとう。
みんなもマジでありがとう。答えやすかったレスにしか答えてなくてごめん‥。
でもマジでみんなのレスを一つ一つ考えるから。明日学校さぼると思うから、ちゃんと見直して考える。
173 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:23:36 0: >172
最近はTVの影響もあってか、意外と釣り好きの女の子もいるもんだよ。

今晩は好きな話だけしてようよ。
そういうのが必要なときってあるだろうし、
落ち着いたらまたこれからのこと考えればいいんじゃないかな。
学校、サボれサボれ（笑。
174 名前：43：2008/02/20(水) 01:24:23 0: 皆の言う通りだ。
君は本当に本当に頑張ってる。
こっちが何も出来ない悔しさで泣けてくるよ…
自分勝手なんかじゃないぞ。
どんどん甘えろ。好きな事、思った事好きなだけ書け。
学校なんて休め。んで沢山寝ような。
175 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:25:16 0: >>172
ゆっくり休んでね。
実際はリョウ君の考えてるような順風満帆な人生の人ってほとんどいないと思うんだ。
みんな何かしら過去の傷や後遺症その他に苦しんで
乗り越えてるのかもしれない。

リョウ君は特別じゃないよ、だから大丈夫。
みんなそんなに変わらないから。
おやすみ。
176 名前：43：2008/02/20(水) 01:27:22 0: >>172
うんうん。
サッカー好きなのか。
俺も好きだぞ。（下手だから見る専門な。笑）
釣りは最近女の子にも人気だぞ。そうだリョウは一人でも釣りいくんだもんな。
177 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:27:36 0: そうだそうだ！さぼっちゃえ！
なんなら釣りしに行けばいいよ！

今だけは現実から逃げな。家の事とか考えたらいけないんだ！
178 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:28:14 0: 去年の子が友チョコくれたってのは、傷つけてない証拠だ
リョウの優しさをわかってるからチョコくれたんだと思うよ
リョウは誰も傷つけてない
179 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 01:35:42 O: みんなが何も出来ないとかマジでありえない。
俺はここがなかったら絶対イカレてたし、何もわからないままだった。
ここで話して‥性的な事をされた男でも、受け入れてくれる人はいるんだってわかった。
俺もみんなが大好き。
きっとリアルでも‥俺から人に近寄って行けば、ここに初めて書き込んだ時のように、自分から人と関わり持とうとすれば‥俺が思ってるよりも他人はずっと信用できる存在なんだろうって思った。

ネットでも荒しや、リアルでもわかってくれない人もいるけど、そんな人ばっかじゃないって希望を持たせてくれた。
だから‥明日からまた頑張る。希望はきっとまだある。ここの人達は文字だけだけど、人を勇気づけたり希望を持たせる文字を打ってるその向こうには、確かに血の通った人間がいるんだよな。
ほんとに何て礼を言ったらいいかわかんない。
いつもの俺だったら、親父にされた後は泣いて寝て、変わりたいなんて思うことさえなかった‥。
ここの人達は、俺を人間にしてくれた。
180 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:44:07 0: サッカー部に入ったらきっとプロになるためにリョウはがんばるのかな？
朝練とか放課後とか汗だくになってさ。
でも、時々遊び行きたくなってさぼって怒られたりするのかな？ｗ
リョウはどう思う？

疲れてたらレスはいいから寝てな。
ってかレスは別に気にせんでもいいや。とにかく想像してみな。
で、想像してるうちに寝れそうなら寝ちゃいな。
181 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:45:14 0: リョウの話を信じてもらうために必要なのは「証拠」
また暴行されたら（されないこと願うが）即行夜間診療の救急病院に
行くというのはどうか。
気持ち悪くても我慢してお風呂やめてそのままでな。辛いな。
助けて下さい暴行された。と言えばきちんと対応してくれるぞ。

ただ警察に話すだけではまたお父さんが自分に都合のいいことを言って
家庭で解決してくださいと言われるのがオチ。
15歳で病院に行くというのはかなりの勇気がいることも十分承知。
でも、これ以上リョウが辛い目に遭わないためにどうしたらいいかすげえ考えたんだ。
俺の子供もな・・・すまん書けない。
あ、相手は俺じゃないぞ。
でもな、ちゃんと結婚して子供できた。
希望を持ってさ。将来のこと決め付けるのはよそうな。

看護婦さんが恥ずかしかったら席を外してもらえばいい。
病院の先生はいろんな子供診てるからきっと力になってくれるって。
負けるな！みんなリョウにパワーを送ってるぞ。
182 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:45:56 0: >179
君がそう言ってくれる事で、勇気付けられてる人、励まされてる人が
このスレにはたくさんいるよ。

君が泣かないで済む夜を過ごせるたび、心からほっとしている人間が
少なくともここにいるよ。
183 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:45:59 0: >>179
頑張って自分を変えなくたって
受け入れてくれる世界ってのは必ずどっかにあるんだよ。

今の環境が全てじゃない、
あなたのありのままを受け入れてくれる場所は必ずあります。
184 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 01:46:47 0: 空想って膨らむよなあ、俺も昔はもし生まれ変わったらこうなりたいってずっと考えてたなあ(俺ネガティブだったなあ…)
ちなみに、今の君のまんまでも出来ることは沢山あるぞー。
高校だって行けるし、大学行って研究だって出来る。
大学行ったらサッカーサークルなんて腐るほどあるしな。
俺は入ってなかったが、サークルでもリーグとかあって真剣にやってるとすげー楽しいみたい。
精神論みたいだが、大事なのは「やってやる」って気持ちだな。
そう思ってたら結構出来ることって沢山ある。特に君はまだ若いから可能性は無限大だ。

そっか、チョコくれたのは告られた子かあ。
俺には中高とそんな経験無かったなあ…あ、俺の話はいいよな(笑)

そうだよな、やっぱ女の人とは話しにくいよな。(謝らなくていいよ)
でも君とは長い付き合いしていきたいから、その内話せるようになったら話して欲しいな。
前も書いたけど俺はみんなで桃缶オフをするのを楽しみにしているぞ。
185 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:51:58 0: ＞猫好きさん

妄想大好きっす。俺は10代の体力に戻って（ｲﾀｲ～）金溜めて世界中に冒険の旅に出る
空想が好きなんですよねｗ

桃缶オフいいっすね～ｗｗ
御当地の桃缶とか集めて皆で食いましょう～。
186 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 01:52:06 O: いや、そこらへんはシビア(笑)プロになろうなんて思わないな。遊びたいだけだから、きっとサボったりして怒られるのかも。
サッカー部の奴はモテるからってのもある(笑)なんてな。

俺さ‥明日先生に自分で電話する。
先生の知り合いの会社は塗装工？って言ってた。そこ入れて貰えるように頼む。
頑張って働いて、自分で高校も行く。
187 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:53:01 O: 困難はそれを乗り越えられる人だけにやってくる。

取りあえず今日はゆっくり休むべし。そして、明日は学校休んじゃえ！！
好きな音楽とか聴きながら、公園散歩とかもなかなかいいよ。

リョウ君、あなたは本当優しい子だ。まだまだこの先いっぱいいっぱい楽しい事が待ってるから。
諦めずに皆で頑張って行こう！！
188 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:56:29 0: >186
がんばれ。超がんばれ！
先生が味方って心強いよね。
高校行くのもがんばれ！

そして自分は眠さ限界なので今日はもう寝ます。
リョウ君はじめこのスレ住人に幸あれ。
189 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 01:57:50 0: ＞リョウ

お～！ホントにシビアだｗ
サッカー部はモテるからな～。マネージャーとかに世話してもらったりしてな。
羨ましい限りだ…ッフ

なんか落ち着いてきたな。
先生はきっと頼りにして貰えてうれしいと思うよ。
190 名前：43：2008/02/20(水) 01:59:51 O: そうだぞ。君はまだ15歳だ。可能性は無限にあるんだよ。

うん。先生に電話出来たらいいな。
本当に君は頑張り屋だな…頭がさがるよ。
眠くないか？眠かったら寝るといいぞ。
191 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 02:05:13 0: >>181
夜間当直はバイト医だったりするし、職員も手薄で対応できるか疑問
夜間診療は、あくまで救急救命や応急処置をするためのものだ
ソーシャルワーカーなどは夜間いないだろうし

もちろん怪我したり身の危険を感じた時は、119番、110番していいんだよ
192 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 02:06:02 O: >>181
うん‥マジな話、証拠ってのがなきゃだめだって、俺も嫌ってほど思い知った‥。
今日だって、俺はぶっちゃけ、尻を見せてみろみたいな事言われた。そんなん絶対嫌で出来ないって言ったら、親父は笑ってた。相談員の人も、前に体を見せて貰った時にも平気だったよねって言ってた‥。
やられた後に見てくれ！って言って体を晒け出すくらいしなきゃ無理なんだって俺も思った。でも‥永久にそんなこと‥俺にはできない‥‥。
子供さんのこと、辛いのに話してくれてありがとう‥。励ますために、辛いこと話してくれたんだね。ありがとう。

猫好きさんの彼女さんとも、いつか話したいよ。今は無理でも、いつかそうやって男女の壁を越えて励まし合いたい。
俺も桃缶オフしたいな。だけど、それが実現出来るとしたら、俺が今の問題をクリアした後だなって気がした。
みんなにリアルで会える機会があったら、少しでも綺麗な俺で会いたい。いつか‥そんな日がきたらいいな‥
193 名前：43：2008/02/20(水) 02:12:29 O: そうか…辛かったよな…
んなもん見せられる訳ねーってな。

あとな、君は十分綺麗だぞ。汚れてない。うん。
いつか笑って桃(カン)食いたいな。
194 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 02:16:08 0: リョウ、証拠は日記でもメモでもいいんだよ、法的にも
具体的には明日書くけど、心配するな

＞俺さ‥明日先生に自分で電話する。
それでまた進めるな、今日は休め
195 名前：8：2008/02/20(水) 02:17:20 0: リョウ君、おつかれさま。

少し、聞かせて欲しい事があります。
先生が家庭訪問をした時に、先生と父親は
性的虐待の事実についてはどの程度、お話されましたか？
とっても大切な部分だと思います。
196 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 02:18:56 0: >>185
俺が中学の頃なんて、生まれ変わったら全てにおいてパーフェクトな男(なんだそれ？)で、
幼少期から世界中に注目されまくって、幼馴染がまたパーフェクトな女の子でその子とうんたらかんたら…(ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ)
で、何歳でなにしてどうなるとか詳細な人生設計考えてんの(笑)
ああ…過去に戻って自分に説教したい……。
ご当地桃缶…そんなものあるんだろうか？(笑)

＞リョウ
うむ、モテは大事だ。むしろ最重要こうｍ…うぇっほん

ちょっとは落ち着いたかな？でも一人で全部やろうとせずにほんとにここの大人に頼るんだぞ。
大人だって一人じゃ生きてけないんだ。君はとてもしっかりしてるが世間からしたらやっぱりまだ１５歳だからな。
俺はとりあえず百ますさんと直接メールでやり取りした方がいいと思う。
その辺も明日考えといてくれ。今日は眠くなったら眠るといい。
勿論君が起きてるなら俺は付き合うけどな。

あと、無理って思っててもひとつ壁を乗り越えたら視野って大きく広がるもんだよ。
それは君自身がこの一ヶ月くらいで一番実感してることだと思う。
197 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 02:19:26 0: 今日はそういう話はやめて、休んだ方がよくないか？
明日ゆっくり落ち着いてからしてはどうだろう？
198 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 02:19:54 O: >>193
うん‥わかってくれる？(笑)

みんな、ほんとにありがとう。長い時間付き合って貰ってかなり落ち着いた。
何でこんなに優しいんだよ‥。俺もこうなりたいって思う。
夢とか色々書いたけど、俺、みんなみたいに人の気持ちを考えられる大人になりたいって思う。

今日‥もう寝るけど、明日ここをきちんと読み返して考えて動く。
‥ほんとありがとう。どうしたら俺のこの気持ちが伝えられるんだろう‥マジで。
ありがとう。
199 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 02:21:02 O: 悔しかっただろうに。
リョウ君は頑張って頑張って相談所まで行ったのに。。どうして分かってくれないんだろう。
本当悔しいわ。

桃缶オフがあれば、皆でいっぱいいっぱい笑おう！
200 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 02:23:02 0: 桃缶オフかｗ
自分はリアルは人間嫌いだから行けそうにないけど
ほんとに会ったら楽しそうだね。
目印は桃缶なんでしょ？ｗ
201 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 02:23:53 0: >>198
今日はよく頑張ったな、大変な一日だったな
リョウの主張を伝える方法をまとめて明日書くよ
今日はゆっくりおやすみなさい
202 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 02:28:45 0: ＞リョウ
んなもん誰だって嫌に決まってるよな。俺だって嫌だ。
やっぱ女の相談員だと男はそんなの平気だと思ってんのかね…。

余談だが、俺は急性アルコール中毒で気づいたら病院に居て尿道カテーテルとおむつされてたことがある。
で、外して貰うの看護婦さんにお願いしないといけないの。
あれは…キツカッタ…。
最後に変な話してすまない。

今日はよく頑張ったな、自分を褒めてやりながらゆっくり休みな。
おやすみ。また明日な。
203 名前：43：2008/02/20(水) 02:29:35 O: 君の気持はもう十分過ぎる程伝わってるから。
いつも言うが皆には、君が本当に頑張って懸命に道を切り開いて行こうとしてるのが伝わってるんだよ。
しかも、自分で手一杯だろうに人の心配迄する優しい奴なもんだから放っておけない(笑)

変えたいって気持があれば変わる。
俺は君程頑張れなかったが変えて来たしまだ変えなきゃならん。
一緒に頑張ろうな。
204 名前：43：2008/02/20(水) 02:32:25 O: 言い忘れた。
おやすみ！
がっつり寝ろよー
205 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 02:37:07 O: >>198
おやすみ。
ゆっくり、好きなだけ眠るんだよ。

優しくなりたいって言ってるけど、リョウ君は既に誰にも負けないくらい優しい人間だよ。
>>179のレス読んで、泣けて仕方なかったよ。
15歳で、どうしてここまで優しい心が持てるのかと思う。
206 名前：181：2008/02/20(水) 02:41:45 0: だよなあ、無理なこと言ったな。
>>191
ああ、バイト医ではな。暴行の場合のマニュアルあるかもだが・・・
自分の子とだぶってさ。まじ今すぐにでも飛んでいって力になれたらと思う。
>>親父は笑ってた。
証拠あるじゃないか！お父さんの精液がついた下着を提出するんだよ。
うちの子のときも着てた服全部警察がビニール袋に入れて持っていったぞ。
戻ってきた下着、鑑定のためか付着した部分が切り取られてた。
で、犯人つかまったら面通しさせるって・・・いやだ冗談じゃない！
また犯人に合わせるなんてできるか？！俺は二度と犯人つかまらんでくれと願った。
俺って最低だ。他の子が狙われるかもしれんのに。すまん取り乱した。

リョウ君、ありがとうって言ってくれてありがとう！
みんなで幸せつかもうな！
207 名前：181：2008/02/20(水) 02:43:00 0: わりい余白取りすぎた。俺って痛いな
208 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 02:53:38 O: ご当地桃缶…「製造」が地元になるべく近い地域とか？ｗ

いつか、リョウと笑って桃缶オフ出来る日を心待ちにしてるよ。
209 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 02:59:31 0: おう！桃カンオフ会。いいね。俺も参加させてくれ。

それまで、このスレ続けようぜ。
210 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 03:19:22 0: リョウ君寝てしまった様だが
今後のこと、意見出し合ってみないか？
211 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 04:39:50 0: ところで猫好きの彼女（実は男でホモカップル？）は何でこんなスレ（男性で性的虐待）をチェックしてたの？
そこが凄く気になるｗ大方ズリネタでも物色してたんだろうな～ｗｗ
212 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 04:52:47 0: メンヘルスレで「勢い」値がかなり上位だったし
見てる人は少なくなかったと思うよ。
213 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 05:04:35 0: >>181さんもお子さんも辛い思いをされたんですね…。
お子さん、ご結婚されて子供さんもいると聞いて少し安心しました。
病院で診断してもらうというのは確かに証拠にはなると思いますが、
本人も言っている様に現実的には今の段階では難しいと思います…。

そこで>>210だけど、やはりリョウに今一番必要なのは、現状を正確に把握していて、
具体的且つ的確なアドバイスが出来、実効性のある行動を取ることの出来る大人だと思う。
残念ながらリョウの周りにはそういった大人はいないようだ…。
そもそもリョウが今いる状況を多少なりとも知っているのは、担任の先生と相談員だけか。
相談員が話にならないのは当然として、先生もリョウを簡単に家に帰してしまうあたり正直頼りない…。
ここで話しているのと同じようにリョウが先生に話が出来ているか、と言えばそうではないのだから、
仕方がないと思う部分もあるのだが、それでもやはりね。

となると、リョウの状況を一番よく把握しているこのスレの住人とリョウが直接連絡を取り合う、
というのが真っ先に思い浮かぶ。
リョウがどこに住んでいるのかもわからない現状だが、俺は窓口として百ますさんは信頼出来ると思う。
レスを見る限り知識も豊富なようだし、ツテもいくらか持ち合わせているようだ。
百ますさんを窓口にこのスレで引き続き皆で案を出し合う、という形が現状ベストではなかろうか。
勿論リョウにもこのスレに今まで通り好きなように書き込んで貰いながら。
他に考え付くのは先生をこのスレに引き込むことくらいかな。

とにかく、これ以上リョウの傷を深くしないよう早急に手を打たなければならないと思う。
その為には皆で今後の方向性に対する意見を統一してリョウを説得する必要があるんだが、どうだろうか？
214 名前：185:御当地：2008/02/20(水) 05:52:19 0: リョウへ

今までの本スレ、当スレのまとめを作ってみた。
辛くて辛くてたまらないだろうし、思い出したくもないだろうけど、
このスレの内容は残しておいた方が後々いいかと思って勝手ながら
リョウの書き込みのまとめとスレのログを取っておいた。
今後国の相談所に行くにしても、民間の相談所を頼るにしても、
説明が出来ない場合、これを読んでもらえれば、君がどれだけ辛い目にあったのか
理解してくれると思う。
先生に知らせてもいいと思うが・・・。

ただ、リョウがそんなの必要ないと思うのであれば公開はせずに削除するし、
そのページは知りたいけど、他の人に見られるのは嫌だと思うので
あれば、匿名性を保持したままでどうにか君にそのURLを知らせたい思っています。

力になってあげたいのにこんな事しか出来なくてごめん。
215 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 07:34:08 0: 大人の入れ知恵です。
リョウくんの行った児童相談所は「～市」「～県」とかどういうふうに冠がつくのかわからないが、
通常児童相談所は都道府県が設置し、政令指定都市や中核都市など大きな市では市も設置します。
お役人は上からの突っ込みに非常に敏感なもの。
該当の都道府県や市の代表電話でいいから電話して
「児童相談所を管轄する部署をお願いします」と呼び出してもらおう。
担当の部署名と担当者の名前は必ず聞くこと。
で、理不尽な扱いを児童相談所に受けたこと、虐待が続いていることを話したほうがいいよ。
上からの指導は現場に結構効くよ。
216 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 07:50:35 0: おはよう、リョウくん
少しは眠れているといいのだが。

食欲ないかもしれないが、胃にはなんか入れてな。
自分に優しくしてあげてな。がッコ休むのもいいかも。
217 名前：リルファ：2008/02/20(水) 08:58:23 0: >>103
>ＡＤＨＤと書いていらっしゃいましたけれど、そう診断されたのですか？
ADHDではなく、アスペルガーです。疑いが強いと医者から言われました。
（何かがあるみたいで、確定はしてません）

>もしもお医者さんにかかっているのなら、健忘の件、話された方がいいと思いますよ。
あ・・・
目の前が真っ暗になることについては話したけど、そのことについては話してませんでした。
２５日に診察があるのでそのことについて話してみようと思います。

>今、誰か支えてくれる人はいますか？
今は誰もいない・・・
すごく寂しい。
一杯一杯抱いてほしい。
抱いてもらって、いろいろ話したい。
されたこととか、してしまったこととか。

>>105
もうみているだけなんて嫌。
警察のホームページに犯罪について通報できる場所がある。
そこにここのＵＲＬを貼り付けて、今すぐでもとめない。
あなたが傷つくのをこれ以上見ていたくない。
すぐにでも通報したい。

>>119
お父さんはたぶん・・・
ばれるとやばいと思ったから嘘ついたんだと思う。
でも、いくらなんでも酷いよ。
私もありのまま話してくれると思ってたのに。
そして、いつか、虐待しないお父さんに戻ってくれると思ったのに・・・
218 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 09:17:29 0: >>217
リルファさん
リョウくんへの心配と同じように、あなたのことも皆さんとても心配していますよ。
差し出がましいようだけど、やや気になったことがあるので書いてみます。
アスペルガーの件、不明のままとのことですが、主治医は詳しくはないのかな……と。
一度お住まいの都道府県の発達障害者支援センターに連絡を取ってみた方がいいですよ。
電話相談を受けてくれるところもあるし、発達障害の専門医がいる病院を紹介してくれます。
自分の息子はアスペルガー症候群です。
児童精神科の医師でも専門医でないと、アスペ起因の心因反応を見て
統合失調症だと診断されたこともかつてあり、療育が滞ったりしました。
社会の中で生きにくさを抱えやすいアスペの人は、二次障害が出やすいものです。
鬱や暴発する行動、自傷、それぞれの状況を見ながら投薬を受けることも
まずは発達障害があるかどうかでその処方は差が出てくると思います。
あなたが薬に依存しないよう、自分を持て余すことのないよう、ひとつの手立てとして
専門医への受診をお勧めしたいです。
219 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 09:48:46 0: >>192
ケツ穴ぐらい見せまくってやれ。恥ずかしいことでもなんでもない。
人間ドックで直腸触診というのをやると、医者が普通に指突っ込んだりするし。
つまり同じ行為でも状況や目的によって意味が全く違うということだ。
220 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 09:52:13 0: しばらく忙しくてネット出来なかったんだけれど、昨晩この流れを一気に読みました。
もう、ほんと、何て事になってたんでしょう…。
こんな言い方をしていいのか分からないけど、私はリョウ君の父親が許せない。
親の、人間のする事じゃない。読んでて泣けて仕方なかった。
私は（女です、スレチごめんなさい）前のスレで、義理の父に乱暴されそうになった事が
あるって書いた者だけど…あれから長い長い時間が経って、今でも夢に見ます。
当時は「もしかしたら、我慢する事で全てうまくいくのかも」なんて事も思ったりした。
リョウ君と少し似てるかな。父が間違っていると思う一方、家族がうまくいくなら…って
負けそうになったりもした。
当時は今ほど子供に優しい社会ではなくて、学校の先生に相談しても「お父さんも混乱して
いたのかも」なんて馬鹿な答えが返ってきたり。
だから…というんじゃないけど、リョウ君を救う為に出来る事があるなら何でもしたい。
私は知識も何もないけど、話して楽になれるならいくらだって聞くし、何度でも「汚れてない」って
言いたい。
221 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 09:52:40 0: 続き
私は何年か前にカウンセリングを受けた事があるけれど、結局傷を克服するのって自分なんだって
分かった。>>94でも書かれてたね。まさに自発的な意思が、克服する力になるんだ。
自分の事ばかりになっちゃうけど、私は実の所、30歳越えても恋愛ってやつが出来ない。
何て言うのかな、男性と話したり食事したり、友達付き合いならOKだけど、恋愛感情ってのが湧かない。
心のどこかで、男性の凶暴性とか過敏に感じ取ってしまってるんだろうね。相手には失礼なんだけど。
これも一種のトラウマなんだろうけど、この年になってようやく、自分の事を受け入れようって気になったよ。
誰も愛した事がない、愛された事がない。これっていい年で結構コンプレックスだったんだけどね、
別にいいじゃんって思うようになった。
私は恥じなきゃいけない事は何一つしていない。人を殺めてない、物を盗んでもいない。
確かに大きな傷はあるけれど、生きるってのはそれをも受け入れて明日に向かう事だと私は思う。
…ごめんね、上手く言えないけど。
私はここまで来るのに、本当に誰の理解もなく助言もなく時間がかかったけれど、
君にはこのスレの人達がついてる。お願いだから沢山甘えて、頼って下さい。それが望みだから。
あなたは少しも汚れてない、聡明な良い子です。たとえあなたが否定しても、何度でも言う。
222 名前：リルファ：2008/02/20(水) 10:20:44 0: >>218
親切に当たってる先生は発達障害を担当なさっている人のようです。
知能検査をやって親に書いてもらった問診表の結果を見て、（何かは分からないけど）発達に偏りがあるといってました。
223 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 10:30:48 0: ここにぐちゃぐちゃ長文書いてる暇があるなら
「先日相談した某ですが肛門にちんちん入れられてます。しかも父親にです。
何時頃から何回ぐらいやられました。これって虐待ですよね？」
って紙に書いて封筒に入れて80円切手貼って児相の住所書いてポストに入れとけ。

このレス読んだら直ぐやれ。話はそれからだ。
224 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 10:50:50 0: >>223
リョウは2/2に児童相談所4回目の相談で、女性相談員に「入れられてる」を伝えている
その後、児童相談所に担任が呼ばれて、リョウの前で相談員が担任にそのことを説明している
児童相談所は、学校(担任)と連携して何とかするから信じてと言っている

担任の家まで逃げてかくまってもらったこと、父が押し掛けて連れ戻したこと、
相談所に行った夜も強引に肛門性交を受けたことを担任に証言してもらえば、
さすがの児童相談所も動くと思う、いや、そう信じたい

法務局の子どもの人権110番に電話すれば、その児童相談所にも指導が入ると思う

リョウがいやでなければ、担任に相談して児童相談所と法務局の子どもの人権110番に
訴えてもらうのがいいと思うが、どうだろう？
225 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 10:59:07 0: 先生の介入に同意。
わざわざ泊めてくれるくらいの先生なら
それくらいのことしてくれるだろうし。

父親と三人で一緒に相談所に行くのもよし。

にしても父親・・・自分だったら間違いなく
事故に見せかけて殺してる。
226 名前：224：2008/02/20(水) 11:05:19 0: >>224　を訂正します
リョウが４回目に児童相談所に行ったのは、正しくは2/1でした
今、証拠のために時系列で整理している

それにしても、その児童相談所は無知過ぎる
虐待を受けている人が裸になることや、行為を説明するのが辛いのは常識だろ？
早く上から指導を入れて欲しいな

昨日もいつもの女性相談員が対応したんだろうか？
父親が昨日相談所で言ったことをすぐに破り、また強引に性交したんだぞ
猛反省して専門の相談員が緊急に対応すべきだ
最初の相談からもう１か月だよ、腹立つな
227 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 11:25:47 0: 『少年への性的虐待』って本が出ています。
女性の場合に負けず劣らず深刻だって書いてある。
児童相談所もそれくらい読んで勉強してくれ。
228 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 11:36:27 0: やっぱり虐待の天才だったね、父親。殺してやりたいよ。
10歳にもなってない自分の幼い子供を5年も、よくも。
相談所の無能なバカも一回無理矢理掘られてみればいいんだ。
脱いでみせろなんて頭の悪い発言は死んでもできなくなるだろう。

子供を殴ったり犯したりするような人でなしの基地外は全員死ねばいい。
そういう子供達を貶めて更に傷つけるような下衆共の性器は全部腐り落ちろ。
229 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 11:57:45 0: >>192
肛門の写真を撮ってそれを送るのだ。

このレス読んだら直ぐやれ。話はそれからだ。
230 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 12:23:07 O: まずはリョウの避難を急いだ方がいい。
一縷の希望を託しての相談所で理不尽
な扱いを受け、更に人に頼った後に続く
暴行で相談所や他人への信頼は
薄れているだろう。

担任の先生に詳しい事を話すのも
また力がいると思う。今はとにかく
担任の先生に事実が話せないまでも、
先生の家に避難させてもらい、何日か
心のエネルギーを溜めるべきだ。
そして、心が少し落ち着いたら
身近な大人に今後の相談。

この場合、状況を知っている関係に限るから
猫好き氏の言うように百ますさんを押します。
そうして、相談が出来たら、その後は
大人達の出番だから、リョウは未来の事だけ
考えられるように家を出ろ。

寮に入ると言っていたから、その話しを
詰めていつから入れるのかを確認。
その後、入寮日まで先生宅等に
泊まるようにして家に帰らないで
済むという方法を考られないだろうか。
231 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 12:26:22 O: 230ですが、改行下手くそでｽﾏｿ。
232 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 12:40:49 0: >>230
全面的に賛同します

リョウは今日先生に自分で電話する。と書いてた
どこまで具体的に話せるかは、リョウに任せてはどうだろう
＜昨夜も暴行を受けたこと＞だけは言った方がいい
先生に児童相談所と法務局の子どもの人権110番に通報してもらおう
もしリョウが電話できれば、それでもいい

同時進行で、百ますさんなどにも動いてもらえるといいと思う

リョウ、今度は大人が動かなければいけない番だ
虐待から子供を守るのは、周りの大人の義務なんだ、
遠慮せずに甘えていいからな
暴力から守られるのは人として当然なんだ
233 名前：43：2008/02/20(水) 13:04:54 0: 自分も>>213.>>230の意見に賛成です。
百ますさんはリョウが書き込みを始めた当初から相談に乗っている方だし、
リョウも直で相談しやすいと思う。
リョウも懸命に気丈に振舞ってるが、ここまで頑張って来た上でこの結果ってのは
かなりこたえているだろうし。
今の精神状態を考えると細い線一本で繋がっているようなものだから、早急に何とかしないと。

>>144、>>158、>>224の方々が言ってるようになるべく今日中には児相と子どもの人権110番への連絡も
した方がいいと思う。
リョウ本人からか、もしくは担任に相談してかけてもらう。
それから、今すぐ家から出る事。色々動いている最中にまた家で何かあってはリョウも一気に落ち込んでしまうだろうし、
今日中に荷物まとめて先生の所へ相談、避難という形を取れるといいんだけど。
234 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 13:30:08 O: 次こそは…と毎日祈りながら男の子の母として心が張り裂けそうな思いです。

リョウくんと百ますさんは直接連絡とってますか？
万が一のためにここの誰かに先生などの連絡先を伝えておくのはどうでしょう。

いずれここの存在があってリョウくんが声をあげたということがお父さんにも分かると思います。

（そんなことないと信じたいですが）最悪どこの相談先でも救われず、２ちゃんのことだけ知られたら、ネットに繋がれないようにされてしまいませんか？
側に信頼できる大人がどなたかいて欲しい…

一人の人間が抱えるにはあまりにも大きな問題です。

私の家族は鬱でした。市役所も病院も保健センターも考えられるところ全てに相談し家族も協力しましたが隙をついて自分と子供に手をかけました。
発症してわずか２か月でした。
とても辛い記憶です。
相談しても相談しても救われなかった当時が思い出され、リョウ君を想うと涙がでます。
リョウくんは頑張ってと声をかけられない程頑張っているから。

誰か側に大人を。

難しいことかもしれませんが。

長文＆暗い話ですみませんでした。

「過去が希望をくれる」

振り返りたくない過去だと思いますが、どうか希望を
235 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 14:23:09 O: >リョウ
なんだか私と連絡を取った方が、という方向になっているようだが、リョウは恐らく私達に実際に動いてもらうのを望んではいないのではないだろうか。
これは信用してないからではなく、自分で何とかしようとする意思の表れではないかと思うので、ここにいる私や、他の人が実際に動くのは、本当に何の手立ても無くなった時までとっておこうな。
ちなみに、別に疑っていても私達は何ら気を悪くする事はないから心配すんな。
正直なところ、ネットの向こうの人は基本的に信用しない方がいい（笑）
今がその時だとリョウが判断するなら動くので、先生とどうにか出来そうだと思えば自分でやってみなよ。
それからな、先生も勉強する必要があるので他の人が書いてくれているサイト（子どもの人権110番・CAP・CAPNA・子どもと法・子どもの虐待防止センター）の事を伝えてみるといいかもな。書籍は

●「新凍りついた瞳(め)―子ども虐待ドキュメンタリー」マンガなので読みやすい
●「児童精神科医のノート－父母・教師へのねがい－１」字がデカいので比較的読みやすい
●「少年への性的虐待―男性被害者の心的外傷と精神分析治療」　短時間で読みづらいものなので敷居が高いかもな

あた
236 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 15:21:46 0: ＞リョウ
あれから眠れたか？
昨日はいろんなことがあって大変だったな
先生には電話してみた？
律儀に全部にレスつけなくて大丈夫だからな
237 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 15:23:00 O: 書くのが遅くなってごめん。
今日、先生と相談所、それから先生の知り合いの社長さんの所に行って来た。
朝、親父が仕事行った後、先生に電話した。考えたいことがあるから今日学校休ませてって。
そしたら先生は、「昨日も電話出なかったし心配してたんだよ。相談所行ったんでしょ」って言った。俺は電話で黙ってしまった。
「何かあった？」って聞かれたけど、何も話せなかった。
電話を切ってからここを読み返したりして、落ち着いて考えてみようと思って考えてたら、突然先生が家に来た。
俺はびっくりして、どうしたの？って聞いたら、「あんただよ」って笑顔で先生は言った。俺は‥先生が‥心配して来てくれて‥かっこ悪いことにまた泣いてしまった。
親父にやられたことは言いたくなかった。でも‥先生の気持ちを考えたら、授業休んで来てくれたのに‥と思って‥相談所でのことと親父のことを話した。
先生は黙って聞いてたけど、いきなり「相談所に行こう」って言って一緒に行ってくれた。
相談所では、予約もしてなかったからか少し待った。
順番が来て部屋に入ったら、先生は初めからキレ口調で「どういうことですか」って相談員の人に言った。
相談員も‥俺もびっくりした。
238 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 15:31:25 0: 自分の口から先生に話せたんだな、たくましくなったな
今日も急展開で大変だろうが、自分で動いて希望をつかんだね
239 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 15:40:28 O: 「この子(俺)の言ったことをまともに取り合ってくれなかったみたいですね」って先生が言ったら、相談所の人は、ちゃんと俺の言った事も聞いた上で保護者とも話し合ったと言った。
先生は超キレて、昨日も虐待があったんだと伝えた。相談員は俺に「本当？」って聞いたから俺が頷こうとしたら、先生が俺の頭を下げさせて「はっきり言いなさい！」って言った。
かなり恥ずかしかった。けど、先生の言ってることはもっともだった‥。
俺は自分で話した。多分ばかみたいに真っ赤になってたんじゃないかと思う。顔や耳が熱くなって話してても震えた。
相談員は聞き終わると「ではもう一度お父さんに確認してみる」と言った。
先生はマジギレして「そんな事言ってる場合じゃないでしょう」と言った。だけど相談員は冷静で、保護者との話し合いをしないとならないと言って引かなかった。
相談所の帰りに先生は電話をかけて何も言わず車を走らせて、例の知り合いの社長さんのところに連れてってくれた。
いきなりかよ‥って俺は驚きっぱなしだったけど、社長さんは仕事中だったにも関わらず時間を作ってくれた。
先生は前から俺のことは話してくれてたみたいで、社長さんは「この子かー」とか言ってて気さくな感じだった。
240 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 15:56:10 0: なんという急展開・・・
241 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 15:56:59 O: 先生は社長のことを〇〇君、とか呼んでて、ほんとに仲いいんだなって思った。
で、事情が変わったからすぐにでも寮に入れないかと聞いてくれた。社長さんもびっくりしてて「どうしたの？」って聞いてきた。当たり前だよ‥すげえパワーだなって、俺は他人事みたいにポカンとしてしまった。
先生は、就職したい子がいるんだけど、俺が親父とそういうことがあるっていう事情は話してないみたいだった。
俺に「言うよ？」って言ってすぐにでも社長さんに言い出しそうだった。
俺は「先生！」って言ってとめた。ちょっと待ってくれと‥思ってしまって‥。先生は、この人(社長)も色々家庭の事情があった人だから分かってくれるよと俺に言った。
だけど俺は‥言わないでって必死でとめた。
俺たちを見てた社長さんは、「まあまあ」みたいな感じで先生をなだめた。
で、事情はわかんないけど、うちは親の許可があればすぐ来てくれていいからって言ってくれた。
親の許可‥俺がボーッと考えてたら社長さんは冗談っぽく、「お前女の子みたいだな、うちの仕事ができるかな」って言った。
俺は超恥ずかしくなって「できます、お願いします」って言った。
とりあえず今日はそれで帰って来た。
先生に、「やっぱ親の許
242 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 16:04:50 O: 先生に、「やっぱ親の許可が‥って言ってたね」って言ったら、先生は、多分在学中だからそう言ったんだろうけど、事情を話せば味方になってくれる人だと言った。
むしろ話して社長から親父に、あくまでも就職の件でってことで話して貰ったら？と言ってた。
俺は考えてみる、って言って、今日は先生と別れた。
どうしたらいいと思う？
みんな色々な案を出してくれたのをここで見たけど、今日こんな感じになってる。
社長さんに言うべきなんだろうか‥
それとも、他の方法がいいんだろうか‥
先生はちょっと興奮ぎみで、(悪いけど)うまく相談できなかった。
どうしよう‥‥
243 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 16:12:38 0: お疲れ様です。
先生、かっこいい！
と読んでて思ったけど、リョウさんは先生が感情に走っているようで不安なんですね。

思いもしなかった展開で頭がついてこないかもしれないけど、
じっくり考えたらいいですよ。

社長さんも何度か会って信頼できそうなら頼るのもいいでしょうし。
244 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 16:16:45 O: >リョウ
急展開だったな、お疲れ。

私は社長に話した方がいいと思う。
いや、話すべきというか。
恥ずかしいのは百も承知だし、何よりリョウが「性的虐待にあっている子」として見られたくない気持ちも分かっている。
でもな。
恥ずかしさを置いても言わなければいけない時があるんだよ。
私は今がその時だと思うけれどな。
それに、言ったところで社長の君の見方は変わらないよ。
ここの人達だってそうだろ？
リョウを「性的虐待されている子」ではなくて「リョウ」という一人の人間として見ているだろ？
人がどう思うか気にしているのは、結局は自分なんだよ。

しかし、先生強引だがgood jobだな。
245 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 16:20:26 O: >>243
うん‥ほんとどうするべきなのか‥
もしこれからホントに世話になるとこだったら、そんな事情を知られてると気まずいかなって思って‥
でも先生があれだけ言ってるし‥(すごいパワーでちょっと心配なんだけど)
やっぱもう一度ちゃんと社長さんに会った方がいいんだろうか‥
でも‥何か勢いにまかせて言っちゃいそうだし‥悩む‥。
246 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 16:25:50 O: >>244
＞百ますさん
そうか‥今が言うべき所なのか‥。
あーー、どうしよう‥。ダメすぎだよな、俺。
てか、先生は超信用してるみたいだけど、俺は‥いや、でも‥(ヤバい、気持ちがうまく書けない)
言った方がいいってことだね？わかった‥。
あと、いっぱいレスくれたのに返せてなくて(これは皆だけど)メールの件とか迷惑かけてごめんな。
247 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 16:26:08 0: リョウ、社長さんの第一印象は、相性が合いそうだったかい？
社員や寮は何人くらいいるのかな？
職場と寮での人間関係は大切だ
早急に何もかも決定する必要はないと思うよ
社長さんには、もし話したかったら、父から虐待を受けていると言えばいい
性的虐待の話は、もっと気心が知れてからでも十分だと思うが
248 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 16:31:34 0: 百ますさんの言うとおり、話した方がいいと思う。
勢いに任せて言えそうなら言っちゃった方があとで悩まないと思うよ。
気まずいのは分かるし、本当に話しても大丈夫かな…と信頼できないなら
何回か会ってみるのもいいと思う。
どうせ、あとちょっとで毎日顔合わせるようになるんだからさ。

それから、今日は家に帰ったのかな？
先生の家に泊まるのかな？
249 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 16:33:01 O: >>247
第一印象は‥若くて気さくな感じでおもしろそうだった。
社員数はちょっとよくわかんないけど、今寮には二人、社員の人がいるそうだよ。
うん‥性的な部分を隠して言うのも考えたけど‥今まで証拠証拠と言われたからか、信じて貰えるか自信ない‥(傷とか痣ないし‥)
でも、何かを言わなきゃ始まらないよな‥。
先生も、事情を話せば必ず味方になってくれる人だと言ってた‥。
250 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 16:33:35 O: 「親子間であり得ない類の虐待をされている。内容も口にできない。聞かないでくれ」
と説明すればいいと思う。
詳しいこと言えなくても察しはつくのでは？
または、リョウ君がよければ、先生に、リョウ君がいないところで説明してもらう。

事実を話すのは、虐待行為そのものくらい、本人には苦痛なんだよ。
だから、無理に話す必要ない。
そこらへんは、本当は、先生たちが考えるべきところなんだけどね
251 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 16:36:27 0: 連投すまん。
247に同意。性的虐待と言わなくても、虐待だけで大丈夫だと思うよ。

皆迷惑になんて思ってないよ。
リョウがここで相談してくれてるだけで嬉しいんだよ。
みんな頼られてるみたいで、自信を付けさせて貰ってるんだからな～。
252 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 16:36:38 O: >リョウ
とはいえ、何か嫌な感じするとか何か言い難い気持ち悪さがあるとかなら、焦らなくていいと思うぞ。
先生が信頼し「すぎてる」から不安になるのかな？
もしそうならそれは人間の当たり前の心理だしな。
ここの人の色々な意見聞いてゆっくり決めていけばいい。
10分やそこらで考えなければいけない事でもないしな。
253 名前：43：2008/02/20(水) 16:40:14 O: ＞リョウ
お疲れ。突然色々あって疲れたろ。
先生、強引だがいい人じゃないか。
君を早くそこから助けたい一心で動いてくれたんだ。
リアルで信用出来る大人に出会えたかもしれないよ。

社長さんには(と言うか誰にも)知られたくないだろう。
君が社長さんに対してどういう印象を持ったか分からないが、向こうもワケがある子だって事は感ずいてるだろうし…
虐待を受けてるという部分だけを伝えたらどうだろう。
そんな詳しく聞いてきたりしないと思うんだな。
254 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 16:40:18 O: 先生、リョウのことを本当に気に掛けてくれてるね。そういう人が傍に居てくれるのを安心に思うよ。
先生がキレるのは当然だよ。
相談所が杓子定規な対応しか出来ないのも仕方ないのだけどね｡

リョウ、よく先生に話せたね、本当に偉いよ。よく勇気を出したね。
信頼できる人そうであるなら、その社長さんにもリョウが
どんなめに遭っているのか大まかにでも話せると良いんだけど…
ここでみんなに話してきたように。
そうすることで、今の生活から脱出できるんじゃないかな。
255 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 16:40:24 O: >>248
そうだよな‥
いや、勢い任せになりそうなのは先生のことで‥(俺のことで動いてくれたのに、俺はびっくりしてしまってばかりだった‥)
でも、言わなきゃだね。

今日は家だよ。先生は勿論、先生の家に来い！って勢いだったけど、どうせ親父がまた来て迷惑だし、親父にも就職ことちゃんと話したいなって思って‥
256 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 16:47:45 0: 先生が社長さんを全面的に信頼しているようだね
仕事内容や給料、寮の費用なんかは納得できたかい？
余裕ができたら定時制高校に通わせてもらえるかとか

先生が早急に動くから、ついていくのも大変だけど、
待遇面や生活環境はきちんと確かめてから決めた方がいいよ
会社や社長の人柄についても
リョウの大事な人生なんだからな
257 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 16:52:17 O: (ちょっと纏めて返させて貰うね、ごめん)

うん。やっぱ性的なことはとても俺からは言えないし、先生にも言って欲しくない。
ほんとは、単に「虐待されてる」なんて言うだけでも恥ずかしいけど、そこだけ言ってみようと思う。

ここの人達ばっかに頼ってしまってたけど、先生はほんとに頼りになるかもしれない(まだ言っちゃうけど‥ちょっとビビるんだけど‥‥)

それと、教えてほしいことがある。
根本的なことだけど、俺はこの方向で進んだ方がいいと思う？
それとも、相談所の保護を諦めずに進めた方がいいんだろうか‥。
自分は‥親父と離れられるならどちらでもいい。けど、どうするのが正しいのかわかんなくて‥
258 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 16:59:52 0: 「暴力を振るう親で、酔っ払うと何をしでかすか分からない。
　外面は良くて虐待に対してもうまく取り繕おうとする」
ということだけ話せばいいよ。具体的に何をされてるかは喋らない方向で。

男性の中にはﾎﾓｾｸｼｬﾙの話への嫌悪感が強い人も結構いるので、
社長さんにあまり余計な印象は与えない方がいいかと。
性質の悪い社員などに洩れて嫌がらせや悪口をされた挙句、
せっかくの働き口と住む家にいられなくなる可能性もある。
259 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 17:03:47 0: リョウ。良かった。リアルで親身に助けてくれる先生がいて
本当に良かったと思う。
でも、頑張ってるリョウにこれ以上頑張れと言うのは、
酷いと事だと分かっているが、ここが踏ん張り所なんだよ。

今すぐに先生の家に行きなさい。
もし、今日相談所から連絡が入っていたとなると、
お父さんは自分を守るためにリョウにキツイ事を言ったりしたりするかもしれない。
それはね、リョウを又傷つけ結果的にはお父さんを傷つけることになるんだ。
それは、お父さんが罪を重ねる事になるからね。
そして、それは絶対に君のせいではないんだ。
くどい様だがお父さんがリョウに対して行う行動はリョウのせいではない。
が、ここで家を出ればお父さんが精神的な安定を取り戻した時に、
罪悪感に苛まれる一つの要素を減らせることにもなるんだからね。
260 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 17:04:16 0: 続き

そして、先生の家に行ったら、お父さんに伝えたい事を整理して手紙でも、
メールでもいいからまとめてごらん。
そして、まとまったら伝えればいいんだ。
リョウは面と向かって話しあいをしたいと思っているんだろうから、
今家にいるんだと思うけど、やはり今までの事を踏まえるとお父さんは
感情的になってしまう可能性もある。
言葉で伝えても人間その時はどうしても、感情的になってしまうものだからね。
冷静に話し合いを行いたいのであれば、手紙などはとても有効手段だ。
あとから何度も読み返せるからね。

上手くかけてなくてごめんな。
でも、とにかく今日は先生の家に泊めてもらった方がいい。
先生のパワーに圧倒されてリョウはちょっと引き気味かもしれないが（笑）
先生は信頼できるだろ？
社長さんの事は話した方がいいと思うが、後からどうにでもなる。
まず第一にこれ以上リョウが嫌な目に合わないようにすること。
自分で自分を守ること。
それが今は一番重要なんだからね。
261 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 17:06:22 O: >>256
そっか‥大事な事なのに、仕事内容以外まだ未確認だ‥(何やってんだ‥)
ちゃんと確認するね。

>>258
うん。そうだよな‥言うとしたら、そういう感じで言う。
他の人達に洩れたらなんて考えるだけで叫びたくなってしまう‥
262 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 17:10:27 0: おかえり、おかえり。

とりあえず、リョウ君は先生に迷惑かけてしまうって思わずに
財布とか制服とか、必要なものを持って、今すぐ家を出るんだ。
頼っていいんだから！
子供は守られる権利があって、大人は守る義務があるんだ。

自分は家庭で虐待があって、もう20歳超えていたから保護してくれる場所もなくて
どうしたらいいか途方にくれていたとき、友達（12歳上）がお前はそんな家にいたら
駄目になる！っていって、4ヶ月なにも言わずに家に置いてくれた。

悲しいかな、児童相談所はちょっと今のところあてにならない。
でも先生を信じてごらん。ここの人たちと同じ気持ちでいてくれるよ。
263 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 17:13:07 0: >>261
いきなり連れてかれて、労働条件の確認なんて無理だ、当たり前
先生のパワーに圧倒されるよな、でも頼れる先生で良かったな
自分の人生だ、選択肢はまだあるから、焦らずに決めるんだぞ
264 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 17:13:36 O: >>259
今すぐ‥？
‥‥。どうしよう‥
どうしよう。‥‥俺‥わかるけど‥
265 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 17:14:08 0: リョウ＞
おかえり。
そうか、先生よくやってくれたな。昨日頼りにならないって書いて先生すまんかった。
話すか話さないかは皆色々書いてるから置いといて。

問題は社長が受け入れてくれるってなった際の「親の許可」だなあ…。
住み込みで働くとなると親父さんの許可無しにっていうわけにはやはりいかんと思うのよ。
もし社長さんが事情を聞いた上で親の許可なしで君を受け入れてくれる、ってなった場合も、
色々面倒なことが起こって君がまた傷ついてしまうことも考えられる。

その時のためにも法律、福祉分野に詳しい人が絶対必要だと思うんだ。
今回のように先生が思わぬ行動を取ってくれる、なんてことももしかしたらあるかもしれない、が、それはわからないからなあ。
とにかくもしものための保険は多いほうがいい。
俺は百ますさんとメールでやり取りすること強く勧める。てか今現在必須だと思ってる。
迷惑をかけるからって理由なら、俺たちはネット上だけの関係で何も出来なくてやきもきしてるんだから、
直接連絡取ったら俺たちに迷惑がかかるってのは見当はずれだぞ。

＞百ますさん
>>253の様な言い方じゃ、リョウがあなたと直接連絡をとりたいって気持ちがあったとしても、それを遠ざけてしまうよ。
リョウの自主性を尊重する気持ちは分かるが、リョウ一人で本当に精一杯頑張ってきた結果が昨日だ。
今日新たな展開があって今後どうなるかはわからないが、一筋縄ですんなり行く筈がないのはあなたもわかっているでしょう？
正直に言わせてもらうが、「今がその時だとリョウが判断するなら動く」では認識が甘すぎますよ。
昨日のレスを見てリョウがいかにギリギリの状態にいるかがわかりませんか？
今必要なのは「どうにか出来そう」なんて曖昧な選択ではなく、知識と判断力を持ち合わせた人間が知恵を絞って、出来うる限りベストに近い行動を取ることだ。
266 名前：43：2008/02/20(水) 17:16:05 O: ＞リョウ
今日は親父さんと話す為に家にいるって書いてるが…正直な所いくら君から話しても親父さんは聞き入れないよ。
親父さんは君に依存しているんだ。何でも言う事を聞く君が居なくなるのは嫌なんだ。
昨日嫌な事があったしここは一旦先生の家へ行った方がいいぞ。先生に相談して、ここに書いてある子供の人権110番に連絡して貰うのもいい。とにかく君一人で親父さんと向き合うのは今は危険だ。
267 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 17:17:00 0: 259、260だけど、連投スマン。

書き方が足りないと思ったから悪い。
リョウは頑張って自分の人生を今切り開こうとしているんだ。
だから、心の中では納得出来ないかもしれないけど、
お父さんの事については決して自分は悪くないと思ってほしい。
思い込んでくれ。

一人で頑張って健気に強くあろうとしている君がとても好きだ。
だから傷つけるような事を書いてしまってごめんな。
でも、みんなが大切に思っているリョウを、頑張ってリョウは守ってくれ。
268 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 17:18:41 0: ＞リョウ
とにかく親父さんのもとから離れるのが最優先だ。
先生のとこに行きな。
財布と携帯(あと充電器)は必ず持ってくんだぞ。
269 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 17:20:44 0: アンカーミス
>>265で書いた百ますさんのレスは>>253じゃなく>>235だった。
270 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 17:23:08 0: 財布と携帯と携帯の充電器を持って、とにかく先生の家に行くんだ。
今は君の身を守ることを最優先で考えよう。
271 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 17:27:53 O: わかった‥
親父と話したいのは本当だったけど、ほんとのほんとは‥怖いんだ‥。
勝手に家出て仕返しされるのが怖い。
でもわかった。先生のところに行く‥
272 名前：259：2008/02/20(水) 17:28:24 0: ごめん。本当に混乱させてごめんな。
今、充電は大丈夫か？
今日泊まることが、不安ならとりあえず家を出て近くの公園とか、
駅前とか出れるか？
自分の携帯キャリアのショップが駅前にあるならショップ無料で
充電できるからな。
金持ってるならネットカフェに行ってもいい。
とにかく、暖かくして外に出て空でも見て、空気吸って落ちついてごらん。

先生の家に泊まるのが不安なら夕飯だけでもいいから食べに行きな。
飯食って落ち着いたら、泊まる方向で先生に迷惑じゃないか相談してみればいい。
泊まる事が迷惑か？って。
先生の立場なら泊まって貰えない方がさびしいと思うからな。
273 名前：259：2008/02/20(水) 17:32:14 0: えらい！！良く決心したな。
怖い事を我慢しなくてもいいんだ。
無理して落ちつこうとしなくてもいい。
今、必要なのはリョウが信頼できる人の所に行って、安心してご飯食べて、
ゆっくりお風呂に浸かって、ぐっすり眠ることが一番大事なんだよ。
274 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 17:32:25 O: >>272
ううん、大丈夫。謝んないでくれ。
それより‥早く支度しなきゃ父さんが帰って来る‥
ありがとう、心配してくれて。
275 名前：259：2008/02/20(水) 17:34:33 0: レスはいいから、早く家を出るんだ。
とにかくレスはいいから暖かくして家を出るんだ。
276 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 18:03:21 0: ちょっと待って
家を出たら次は帰って来ないつもりで行かないとダメだよ。

とりあえず先生の家じゃなくて
冷静に、何が必要かとか考えてからにして。
277 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 18:04:27 O: 無事家から出たかな…。
きっと先生は、リョウと別れてから冷静になったと思うよ。
先生と、今後のことについてよく話し合ってみてくれな。
勿論、そこには保護者の許可や親権等の問題が出てくるだろうが…。
それは皆がここで話してくれた団体に連絡するなりして、じっくり考えるといい。

仕事のことや寮のことも、今からでもよく聞いておけよ。
278 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 18:15:08 0: うんうん。自分が先生だったら、頼ってもらえないのは寂しいぞ。
ここまでしてくれる先生は、それなりに肝が据わっているよ。

うちの親が小学校教師でさ、生徒のことでよく児童相談所に行っては
泣きながら帰ってきて、自分はなんもしてあげられないのが辛いってよく言ってた。

だから大丈夫だ。大丈夫だぞー。
279 名前：43：2008/02/20(水) 18:25:09 O: リョウは無事に家を出る事が出来たんだろうか…
先生は頼って欲しいんだから遠慮無く甘えるといい。
他の人も言ってるが今後もう家には帰らない位のつもりじゃなけりゃな。
親父さんと二人で話すのも止めた方がいい。頼りない児相の職員だがまた親父さんと面会を～ってな話しになってるなら先生に付き添って貰うのがいいと思うぞ。
怖いって本能で感じたなら我慢しなくていいんだよ。
我慢しちゃ駄目なんだ。
280 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 18:42:26 0: リョウくん、おつかれさま。

相談所の人は、父親ともう一度話をって言ってたでしょ？
次に父親が相談所に行く時には勝負だよ。
その時は、先生も一緒に参加してもらったほうが良い。

今日、先生が来てくれたのは運が良かったかも知れないね。
前日に電話で「大丈夫」とでも言っていたらと考えると怖いです。
リョウ君は先生にドンドン相談しにくい気持ちも分かります。
でも今日、先生はリョウ君の為に色々してくれたでしょう？それを見て分かったはず。
先生の家に行くのなら全部話す為に解決する為に相談に行って欲しい。先生の気持ちに答えて欲しい。
ただ先生の家に行くって流れの様だと、この前の様に迎えに来てしまうかもしれないよ。

今なら、先生にもドンドン話せるんじゃないかな？話さないとダメでしょう。
あと言葉表現の仕方だけど、リョウ君の話は普通の友人の様な人にしている訳ではないよね？
先生や相談所や社長さんなど、大事なところでの伝え方はとっても重要だよ。
言葉は選んだ方がいいけど、表現の仕方一つで大きく伝わり方が変わります。
重要な事ほど伝えるタイミングというのは少なく難しいから、そのことを大切に考えて欲しい。

良い意味で、我慢はしてはいけないでしょうね
281 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 19:43:11 0: うむ、父ちゃんと二人きりになってはいけない。
話すなら、先生に同伴してもらうのがいいぞ。

性的虐待の話をすることがどんなに辛いことかわかるから。
話せないときは話さなくてもいい。

今は自分を追い詰めるより、逃げることが大事だからな。
282 名前：オレンジ：2008/02/20(水) 19:53:31 O: リョウ久しぶり。

相談所ほんと使えねー｡腹が立つわ｡

今はリョウが心配｡大丈夫かな？
283 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 19:58:02 O: ただの通りすがりだけど、強く生きて欲しい！！

負けないで！！
一人じゃないから。
精一杯のエールを贈るよ！！

よい方向にいきますように！！
精一杯祈とくから。

返事は要らないよ。ただの自己満だからさ☆
284 名前：オレンジ：2008/02/20(水) 20:01:13 O: あげてしまった｡ごめんよ
285 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 20:03:30 O: 俺‥ごめん‥俺、まだ家にいる。
あの後かるく荷物まとめたんだけど‥やっぱり出来なくて‥
親父は絶対また迎えに来る。先生の家にずっといられるんだったらいいけど‥それは今までだってできなかったし‥
もし戻ったら‥やられるだけじゃなくて絶対殴られる‥怖いんだ‥
上でも言われてるように、絶対帰らないなら(それが出来るなら)いい。だけど今夜は‥そんな保証ない‥
ごめん‥無理。できない‥
どうしよう‥ごめん。
286 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:06:57 0: どこに相談するにもまず必要なのは児童虐待が行なわれている確たる証拠です。
具体的な証拠が無い場合は各機関とも事件として動きづらいという場合もあります。
そこで、自分で集められる証拠は取っておいた方がスムーズに動きやすくなると思います。

・　虐待が行われている映像や音声の録音
・　虐待が行われた日時や虐待方法が記録された日記
・　子供の傷の写真撮影
・　子供の傷の診断書

等があれば良いと思います。
具体的な証拠が無いうちに行動してしまうと、その後相手は証拠が残らないように工作を行う事も考えられます。
子供は虐待を受けていてもそれを隠そうとしたり親を庇おうとする事があるので簡単に口止めされてしまうのです。

リョウ君は上の作業を自分でしか出来ないから
やってもたらいたい。
家を出ることは出来なくても
今出来ることはあるはず。

今傷があるなら携帯で写真を撮って、
今までとこれからの暴行をなるべく正確に日記に記すこと。
287 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:08:50 0: >>285
今は頑張って耐えて
証拠集められるだけ集めて
またお父さんに反撃されないように頑張ろう。

その方が先生にだって余計な手間や迷惑かけずに済むよ？
288 名前：オレンジ：2008/02/20(水) 20:13:46 O: リョウ､ほんと今ってチャンスだと思うんだ｡自分が変われるチャンス｡

実際リョウ頑張ってるしな｡

一つ一つやっていこうぜ｡
289 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 20:14:43 O: うん。証拠は‥やられた日にちしか‥
怪我も‥してないし‥
何か折角アドバイスしてくれてんのにごめん。
290 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:16:41 0: >>289
日にちだけ？
出来れば具体的な時間と
なにをされたかもきちんと書いて欲しい。

思い出せる範囲内でいいから。
昨日の事くらいは覚えてるでしょ？
291 名前：オレンジ：2008/02/20(水) 20:17:32 O: 相談所の人に虐待の詳しい内容を証拠として提出するのは辛いかい？書きとめることも辛いかな？
292 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:18:25 0: >>285
その気持ちを先生に伝えないと。
293 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 20:20:38 O: >リョウ
怖いよな…。
怖くて体が動かない自分にガッカリしてるかもしれないが、ガッカリする自分にガッカリすんなよ。
誰しも殴られるのは怖い。
怖いな…。
私だって怖いよ。
胃の下あたりが縮みあがる…。

強制保護の方向で動こうか？
それにはリョウの現状を伝えなければいけないが…。
出来れば先生とも連携を取りたいけれど。
人を動かすにはこのスレに書かれている事を(もちろん必要ないものは伝えない)言わなければいけないのだけれど、言ってもいいか？
恥ずかくて情けないのは分かるけれど、親の許可なんて生温い事を言っていても、変われないよ？
怖くて動けない気持ちは知ってる。
今何も考えられないのも知ってる。
でも、今が踏ん張り時じゃないか？
294 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:20:54 0: >>289
リョウ君は助かりたいの？助かりたくないの？

あなたがもたもたしてると
お父さんもどんどん引き返せなくなるんだよ？
295 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 20:20:54 O: うん‥時間は曖昧だけど内容は‥覚えてる
296 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:22:54 0: >>295
覚えてる今のうちに
やられた事をなるべく正確に書いたほうがいい。
辛いだろうけど頑張って。
297 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 20:23:50 0: リョウ、とりあえず先生のところへ行かないか？
先生の家にいるかまた帰って来るかは君次第だ。
これまでも先生はずっと居てくれていいって行ってたのに君から帰ってきたろう？
心を強く持とう。君が家へもう帰りたくないと言えば先生はずっといさせてくれる。
親父だって迎えに来ても力づくで君を連れて帰れはしない、そんなことしたら警察沙汰だからな。
298 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:24:50 O: >>286
ソースは？
このケースでもそういった証拠が必要？
過去、子供への性的虐待理由で離婚の相談に行ったが、
その時、裁判になっても、子供自身の証言すらいらないと弁護士は言っていたから。
被害者である子供の精神面の保護を考えての話。

証拠と言いつつ裸にさせたり、
専門家でさえ引き出すには要注意な過去のトラウマを書き出せというのは、酷すぎる。
それが現状で、止むを得ないのか？
だからソースを知りたい。
299 名前：リルファ：2008/02/20(水) 20:26:48 0: そんな～
謝らなくてもいいよ。
自分だって、同じ立場におかれたら、先生の家に行くことなんてできない。
先生の家に行って、父親が迎えに来て、酷い目に合わされる。無理やりエッチなことをさせられる。
そうなるぐらいなら、家にいた方がいい。
そうすれば、少なくとも、やられるまでの時間を稼ぐことができるから。
300 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:26:58 0: >>298
じゃあ逆に聞くけど
そのケースでは誰が子供の性的虐待の証言をしたの？
301 名前：43：2008/02/20(水) 20:29:16 O: 日付、やられた時間位は大体分かるよな？ここひと月はこのスレにも書き込んでるから俺でも分かるし…。
先生にその気持そのまま伝えてごらん。一時避難してもやられるだけじゃなく殴られるのが怖くて出られないと。
助けを求めてごらん。
先生は君を心配してるんだ。頼ってみないか？
302 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:29:32 O: >>294
助かりたい気持ちがあっても、光の手前にある壁がリョウを強ばらせてるんだ。
リョウがどれだけ恐怖と混乱の中で生きてきたか考えたら、動けなくなるのも解るよ。
私達はリョウの気持ちを和らげながら、動いてもらうしかないんだ。
変化の直前は、誰だって怖い思いをするんだ。
見ていて苛立つのかもしれないが、察してあげなよ。
303 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:30:30 0: >>235
皆はここにいるのに、何それ…。
304 名前：オレンジ：2008/02/20(水) 20:33:58 O: 百ますさんと猫好きさんの言う通りだ｡

前も言ったけど､自分次第で抜け出せるんだよ｡それに味方だっている｡これは凄いチャンスだよ。このまま大人になりたいかい？

だからいっぺんにやれなくていいから､一つずつやってこう。
305 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:34:00 0: >>302
それは承知の上で言いましたが
いいすぎたかもしれません。
すみません。
306 名前：リルファ：2008/02/20(水) 20:38:43 0: >>297
本当に力ずくで連れて行ったりしないの・・・？
すごく怖い。
リョウ君の父親ならそういうこともしかねない。
うちの父親もそうだった。
父親のＤＶに耐えかねて、母親と一緒に逃げたんだけど・・・
いない間、父親はずっと暴れまわってたって言ってた。
もし、あの時に居場所が割れてたら、ただじゃあ済まされなかった。
下手したら、殺されるよ。
307 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:39:18 O: >>300
298だけど。
裁判にならず解決。それに虐待そのものが焦点の話ではない事を念頭においてください。
当時の説明では、裁判にもしなれば
弁護士の発言
母親の証言(また聞きになるけど)
子供の精神科通院歴他
などが有効だと。

リョウ君の場合、15才の子供が、その件に関して嘘をつくことに何のメリットがあるのか？
と考えれば、保護をなくすデメリットの方が大きいわけで。
だから、そこまで大人の係争のような証拠が必要なのかな、と。
質問してるんですよ。
308 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:39:28 0: >>294

こういう意見は大事だよ。
厳しいような意見だけど良く考えて欲しい。

また、リョウ君が先生の家に言っても
何も進展が泣け得れば前回と同じでしょうし（先生の気持ちは違うと思うけど。
だからといって、今のままでいるのも難しいよね。
>>302さん、緊急性を考えたらこの意見は出てくるものだよ。

＞リョウ君、
もし、先生の家に行くのならば
今の気持ちをしっかり先生に伝えて、迎えに来てもらいな。
309 名前：オレンジ：2008/02/20(水) 20:39:56 O: >>305横からすみません。

俺は百ますさんの言いたいことが理解できますよ。だからなんつーか､悪意ないですもん。リョウへの優しさつーか､うまく言えないですけど(笑)
310 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:42:05 0: ＞リョウ
スレから拾って時系列のまとめを作った
それを資料に、時間や内容を書き加えてメモを書くかい？
もし良ければ、ここにコピペするけど
辛かったり、人に見られるのが嫌ならコピペはやめとくよ
311 名前：43：2008/02/20(水) 20:42:28 O: ＞リョウ
百ますさんの言う通りだよ。
辛いが乗り越えなくちゃならん壁がある。変わりたいって思う気持持ち続けてるだろう？
動けないなら百ますさんにメールしてみないか？ここの人に助けを求めよう。
312 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:43:13 0: >>307
リョウ君は母親はいないし、
弁護士にだってかかってない。
精神科にだって通院してない。

味方は自分だけなんだから
自分で証明するしかないじゃないか。

だから先生だって相談所で
「はっきりしなさい！」って怒ったんだよ。

そこまでいうなら他の方法を提示してほしい。
313 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 20:43:30 0: リルファさん、あなたも辛い経験をされてきて強い不安があると思う。
でも「しかねない」という可能性の問題なら、リョウがこのまま父親といて潰れてしまう可能性の方が俺は怖い。
話を聞いてるとリョウの親父は人前では世間体を気にするタイプのようだし、リョウがしっかりしていれば大丈夫だと俺は思う。
314 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:46:15 0: >>307
あと、>>286は大げさだったかもしれない。
病院にかかったり証拠の映像を押さえたりは今のリョウ君には不可能だし。

ただあの証拠画像（携帯）と日記くらいなら
今のリョウくんだって出来るはず。
315 名前：リルファ：2008/02/20(水) 20:51:34 0: >>313
そっか。それなら、大丈夫なのかもしれないね。

どうか、このまま、何もおきませんように・・・
316 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:51:49 O: >>312
あなたは>>286？
私は、ソースを聞いている。あなたの考えではない。

緊急避難先を先生に頼るにせよ、その後どう事を運ぶかがとても大事になる。
PTSDが深刻なのを知っているから、なるたけリョウ君を傷つけずにすむ方法を探そうと思っているのだよ
317 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:53:29 0: リョウ、猫好きさんほかここのみんなの言う通りだ。
とにかく家を出てまずは先生のところへ非難することが最優先だ。

そこにいる限り親父にまた犯されるのを待っているようなもの。
親父もリョウが家に帰ってくるから「これまで通り利用できる」と
たかをくくっているんだよ。それに早く気づいてくれ。頼む。
今のキミは親父に虐待されることを自分から選んでいる
ようにすら見えて痛々しい。

それから個人的に思うこと。
これまでのここの書き込みを前スレから読んだが、
失礼だが百ますさんが子供の虐待問題に詳しいとはとても思えない。
むしろ素人である印象が非常に強い。
リョウとの関係が上手く築けていても、虐待の問題の本質をよく
理解していない人が介入するのは賛成しかねる。

ここの誰かがひとりリアルに尽力するならば猫好きさんのほうが
ずっと適任だと思われる。
318 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:53:54 0: ここ一ヶ月でリョウがやってきたのは凄いことだぞ。
大人の性的被害者でもここまでできんわ。
危険が迫っても動けないのが虐待されている子供の特徴だもの。（大人もそうだ）

細かい雑談ははメンヘル板の元のスレでやったほうがいいんじゃないか。
間接的にリョウを責める様なことになってしまいますぞ。何も悪くないのに。
319 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 20:54:26 O: わかった‥。今から家を出る。
弱気なこと書いちゃったな、ごめん。
先生のうちに着いたらまた報告する。
320 名前：43：2008/02/20(水) 20:55:10 0: ＞リョウ
そうだ。気をつけて行けよ。
先生を頼るんだ。怖いって話すんだ。
321 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:55:48 0: ＞リョウ君
ちょっとまった、どういう風に出てくるかは大事だよ。
322 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:56:10 0: >>316
別にあの方法しかないわけじゃないと思うよ、
>>286はリョウ君を虐待から救う一方法でしかないし。
もっといい方法があるならもちろんその方がいいともう。

だからこそ「もっといい方法があるのか」聞いてるだけ。

出来れば子供が傷つかなくたって
虐待を救う方法があればその方がいいに決まってます。
323 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:56:27 0: 謝らなくていいんだ。お前は凄いんだから！
偉いぞ、なでなでしてやる！
324 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:57:12 0: 前回と同じ様な形を繰り返したらダメだよ。
事情を先生に伝えて迎えに来て貰った方がいいでしょう。
325 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:57:30 0: >>316
ていうか言い争いしても仕方ない。
あれは「最終手段」だと私も認めます。
326 名前：43：2008/02/20(水) 20:57:50 0: >>318さんに同意です。
細かい雑談は前のスレでやりましょう。
彼も色々なレスを目にして混乱しているかもしれない。
ここはリョウに対する言葉をかける場にしませんか。
327 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:58:45 0: >>322
ここでガミガミつっかかんなって、な？
助けたいのはみんな一緒。

だからメンヘルの前スレへ移動して語ろう。な、頼むよ…
328 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 20:59:09 O: 316だが追加。

自分が知るかぎりにおいて、被害を語るのは、当人にとってとても大変な事。
生き死に匹敵するといっても大げさではない。
リョウ君にそれがどのくらい負担だか判らないが、将来的に責任持てない他者が、簡単に勇気を出せとか言える問題ではないと思う。
まして相手には親権があり、関係は親子だからね。
329 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:01:11 0: いやな事書き込んでごめんね。
肛門に挿入された事があるっていうのは
直後じゃなくても医者が見たらわかるんじゃないかな？
330 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:02:45 0: >>326さんにつられて。
メンタル面の部分では凄く良いと思うけど
正直、大事な意見が見難くなっていると思う。
331 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:04:25 0: >>329
お医者さんが診たら分かるよ。
直後じゃなくても常習的になってるかもちゃんと分かる。
332 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 21:05:55 0: うん、よし、よく決断した。
とりあえず財布と携帯と充電器があればいいから。
あとさっき準備したってのも余裕があれば。
皆にレス返さなくていいからまた家出たら書き込んでくれ。
333 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:08:45 0: 証拠写真は本当につらいだろうと思う。
でも、糾弾するのは一人の人間の人生の闇を暴くことになるわけだから、
相談所が、証拠証拠って及び腰になるのは、理解できる。
とりあえず、まず記録だろう。すごくつらいな。
でも多分ゼッタイに必要になる。
でもホントきつい作業だから、必要になった時に一日でやろうと思ってできないだろうと思うんだよね。
まず、一行書けるかな。そしたら、深呼吸して休憩。
一日に５行書けたら、上出来って進行だと思うよ。
334 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:08:48 0: >>318
>>327
>>330
すみません、移動します。

>>316
一応向こうに書きましたが
無理にレス返してくれなくて構いません。
335 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:14:18 0: >>317同意。
正直、もう少し現実的な意見を頂きたいと思う。
メンタル的な部分は素晴らしいと思うけど、スレが和んでる分だけ見てて不安になってしまいます。
336 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:15:54 O: リョウ君へ

先生もこういった経験はないだろうから、君の気持ちを汲めなかったり、デリカシーに欠ける所もあるだろう。
だけど、現実での味方は絶対必要だから、先生にその窓口になって貰いなさい。
自治体により、どこが、また誰が
君の一番の味方(法や制度などに詳しく、君の気持ちを理解してくれる)になりお父さんから離してくれるか？
は違うから、
そこをまず探してもらいなさい。

先生は事実を知ってるのだから、これ以上詳しく説明する必要はないし、
味方を探したら、そこが君自身の口や手になり、君を父親から完全に離す作業をしてくれるだろう。

今夜、父親が来たら、先生がどう対処してくれるか気がかりだが、
家を出たのだから、
とにかくもうひとりで戻る羽目にならないようにだけ考えてくれ、とよく頼みなさい。
337 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:20:09 0: こっちは実質ケアスレだからメンタルケア目的でいい。
で、現実的な実践部分を向こうで練るのが大人の仕事ですよ、紳士淑女のみなさん。
現実的なことも必要だけど、今これ以上言うのは結果として追い詰めてしまうよ。

みんな不安だからってそれを口々に出したら混乱を招いてしまう。
338 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:24:52 0: >>337メンタルケア目的だけではないでしょう。
もしメンタルケア目的だけの方がいいなら、現実的な対策スレがあった方が良いでしょう。
339 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:28:38 O: >>1
男が女から性的虐待をうけてるっていう意味？
340 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:29:37 0: >>338
こういう雑談もメンヘルに戻ってやりましょう、というお話し。
341 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:34:39 0: なんか殺伐としてきてるな・・・
現状が現状だから無理もないけど。

リョウ、無事に先生の家に着いてるかな。
間違っても親父さんに見つかって連れ戻されてませんように･･･
342 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 21:51:39 O: リョウ君

話がもしも「証拠を示せ」という方向に進んだ時、その証拠の出し方を、
ほんの少しでも嫌だと感じたら、やめる権利は君にはあるよ。
そして、それをしないで済む方法をできるだけ探して貰いなさい。探すのは大人の仕事。
だからこそ、君の気持ちを分かってくれる人、機関を見つけてほしいんだが。
人に話せるかどうか、は単に勇気のある無しではないよ。
こういう場合は、違う。
343 名前：342：2008/02/20(水) 21:54:06 O: すまん、下げ忘れた
344 名前：259：2008/02/20(水) 22:01:01 0: リョ～ウ。
家出れた事を祈ってるよ。
いきなり、色んな事言われて混乱しちゃってるかもしれないけど、
気にせずにな～。
とにかく、張り詰めてる気持ちを落ち着かせような。
体冷やさないように、暖かくして、不安が込み上げてきたら、
牛乳でもココアでもいいから飲んで、深呼吸するんだよ。
345 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 22:01:22 0: 証拠は、虐待の記録メモでよい
写真や物証、医師の診断書等を求められたら、
法的必然性の説明を必ず受けて、納得した上で行う
もちろん拒否もできる

1/21(月) 　児童相談所に父から暴力を受けている旨を電話、女性相談員との面会を約束
1/21(月) 　22時頃「風呂に来い」と言われ、その後強引に肛門性交
1/23(水) 　児童相談所に相談(1)　女性相談員には虐待を具体的には話せず、
男性相談員に「こっちで着てる物脱げる？」と聞かれたが怖くてできなかった

このようなメモで十分証拠になる
346 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 22:21:38 0: 住み分けは必要だね。
こっちはリョウに余計な不安を与えず的確な提言をしてやれる場所であるべきだと思う。
その為の議論は向こう(若しくは別スレ立てて)でやると。
勿論リョウが落ち着いてる時はこっちで雑談あり。

それと皆の意見を整理するためにも、出来るだけ皆さんコテハンつけてくれると有難いんだが…。
現状常駐コテが百ますさんと俺だけだから、どっちがリョウに直に接するのに適任か、みたいな話しになっているが、
リョウと直接連絡を取るといっても、それはあくまで「窓口」だと俺は思っている。
誰が窓口になるにしても、その人間一人でベストな判断を下せるとは思っていない。
それはここの皆で知恵を出し合って考えていくことであり(窓口になる人間が主体となって考えなければならないのは勿論だが)、その集約したものを窓口の人間が実行していくと。
その為にもせめて常駐している方々がコテハン名乗ってくれれば、また色々見えてくることもあると思うんだが。

あと、誰が窓口になるか議論してる暇はないからとりあえず百ますさんと俺がなるって形でどうでしょう？
きちんと連携が取れるなら窓口も複数人居た方が望ましいと思うし。
…ってあんまり出しゃばるのは苦手なんだが、現状常駐コテ二人しかいないんで書いときます。
それと、このテの話題はとりあえず今後俺もあっちで書きます。
347 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 22:23:34 0: >>214
>>215
348 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 22:25:31 O: 親父が風呂に入ってたから、あれからすぐ家を出て、先生に連絡して車で近くまで迎えに来て貰った。
今先生のうち。
俺がのろまだから、みんなに凄く心配させてしまってごめん。

親父には先生が既に電話で話してくれた。
今日相談所と社長さんの所に行ったことも話してくれた。(俺は社長のところに行ったのは話してたが、相談所に行ったのは話してなかった‥)
親父は、やっぱり先生には怒ってる様子じゃなかったみたいだ。
俺は何も話さなかったけど、もう帰りたくないって言った。
先生は「いいよ」って言ってくれた。

先生は‥明日また社長の所に行こう、行って寮に入れて貰おう。
親の許可がってことは、相談所の方から親父に言って貰うようにしようって言った。
あと、俺のことを学校の他の先生と、やっぱり社長にも言っていい？って‥。
もう隠せないんだって思って‥いいって言った。ただ、せめて絶対クラスの奴等には知られたくないってことを伝えた。

相談所から親父に入寮を許可してくれるよう言って貰うためにも、ここでみんなが書いてくれてるような証拠集め(‥と言っても、俺はメモくらいしかできないけど)は必要だと思った。
>>310さん、コピペを頼みたい。ありがとう。
保護について
349 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 22:37:10 O: 相談所の保護については、先生はもう期待しない方がいいと言ってる‥。
俺がどうするのがいいんだろうと相談したら、あとちょっとで卒業なんだし、保護されても何ヵ月もいられるわけじゃない。だったら就職するって決めてるんなら一刻も早く寮に入ったほうがいいと言った。
俺はまだよく分からないけど、社長さんは親みたいに若い社員に親身になってくれる人なんだそうだ。
俺は‥先生に任せてみようと思う。
ちょっと興奮するところもあるけど、俺のことを考えてくれてるのは凄く分かった‥。

証拠についてだけど‥俺に出来るのはされたことを言う(書く)だけ‥。
ケツを医者に見せるとかは‥臆病者と軽蔑されてもいい‥できない‥。

こんな感じで先生と話した。どうだろう‥いいかな‥？多分これでいいんだよな‥と、今は思ってる。
350 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 22:40:27 0: >>348
社長には、寮のこともあるし伝えるべき！事情を伝えた方が上手く運べるかもしれない。大丈夫。
先生を信頼してないわけじゃないけど、他の先生には言わないで置いてもらったほうが言いと思うなぁ；
今はあわてず、必要最小限の方がいい気がするよ。

それらの話も含めて、相談所を少しでも介して慎重に進めて行った方がいい。
何かトラブってしまった時には、先生の立場では難しいと思う。
今夜、じっくり先生と話し合った方がいいと思います。
351 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 22:45:33 0: 良かった！
今ちょっと長文かけないからまた後で書くな。
不安だと思うがそれでいいよ。とにかくよく頑張った！
352 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 22:47:09 0: 知らせる範囲について、リョウ君が納得してるならいいんでは？
担任は多分、親権との兼ね合いや相談所があてにならんことを考えた上で、
他の先生に対応を相談しなきゃならんからそう言ったのだと思う。
リョウ君、おつかれ。
先生に頼りになりそうで良かった！
もう家にひとりで帰るなよ？
353 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 22:48:37 O: >>350
うん‥もう社長には言う決心はついた。
他の先生についてだけど、校長とかには言わなきゃ、ぶっちゃけ先生一人では厳しいと言われた。
相談所にも勿論協力して貰おうと思う。
そうだな‥もうちょっとじっくり話さなきゃだね。
354 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 22:50:05 0: おかえり！
知らせる範囲は「ひどい虐待をうけていて、児相が当てにならない。」でいいよ。
言えるようになったら言ったらいいんだから。

必要最低限で、いえないことは言わなくていいんだよ。
おかえり！よくがんばった。
355 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 22:52:28 O: >>351
＞猫好きさん
いいんだ、ほんとありがとう。レスしきれなかったけど、ちゃんと見て考えてた。

>>352
うん‥話す範囲は‥全部。でも、もういいんだ。せめて少しだけでも臆病者になりたくない。
ありがとうな。レス、返しきれなかった分があったらごめんな。
356 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 22:53:44 0: 頑張ってんな！
色々な人達の手助けで、良い方向に進むさ。

色々情報が錯綜したけれど、自分で決めた道を信じて進みな。
>>352も書いているが、もう一人で家に帰って一人で親父をどうにかしようとがんばんなよ。
357 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 22:54:32 0: >>353
うん、社長には伝えた方がいいね。先生も含め一番大事だと思うよ＾＾
担任の先生など以外には、保健室等にいるような相談員みたいな人はいないだろうか？
急に、校長や他の先生方に伝わると誰でも話が漏れてしまうのではないかと不安になるよ。
その旨を、しっかり先生に伝えるだけでいい方向にいくさ。
じっくり話しましょう。
358 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/20(水) 22:54:41 0: 259です。トリ付けてみました。

＞リョウ
よくぞ勇気を持って家を出てくれた。
えらいぞ～。
先生は女の人だし、リョウは身近に興奮して怒り出す大人の女の人が
いなかったからびっくりしたのかもな（笑）
子供を体内で育める性別なら特にかもしれないが、
大きな枠で見て子孫から危険を遠ざけるとき、ものすごいパワーで
敵から守るんだ。それはもう、大きな愛情の力でね。
きっと先生は本能から子孫（この場合リョウ）を守るために、
力が湧きあがって来ていたんだと思うよ。
だから、先生には感謝だな！

＞猫好きさん
主に百ますさん、猫好きさんで窓口になって貰えるならありがたい。
色々出ると思うから大変かもしれないけど、微力ながら拙者も手伝える事なら
手伝うので、何でも言ってくだされ。
359 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 22:55:47 O: >>352
あと、もう家には帰らないよ。

>>354
ただいま。ありがとう、上にも書いたけど、全部言うよ。俺は‥ちょっと投げやりになってる気もするけど、ヘタレだからこれくらいでいいんだと思う。
360 名前：43：2008/02/20(水) 22:55:58 O: ＞リョウ
そうか…先生迎えに来てくれたんだな。
良かった。
君も親父さんが風呂に入ってる間って…かなり勇気がいっただろう。
本当に頑張ったね。
君の気持を考えると色々複雑だが、リアルで先生みたいな大人の味方を付ける事は君にとって重要だ。大丈夫、周りの生徒にバレるだなんて事ないだろう。ここは先生を信用しような。
俺としては、先程も書いたが社長さんに話す際性的な部分には触れて欲しくない…と先生に頼んでも良いと思うんだがな。「虐待」だけて十分かと。
…と自分を振り返って書いたが…ここは君が決める所だ。
361 名前：43：2008/02/20(水) 23:02:23 O: ああ俺がちんたら書いてる内に色々話が進んでたな。すまない。
全て言う決心か…。
凄いな…大丈夫か？
いや、俺なんて本物のヘタレだから未だにかかってる医者にも言えない(笑)

本当に頭が下がるよ。
今日はまた色んな事があって疲れただろう？飯食ったなら風呂入って一息ついてな。
362 名前：まとめ：2008/02/20(水) 23:02:24 0: ・母親が家を出た後、小学校3年生の時から殴られるなどの暴力、強制的な肛門性交、
性器を触るなどの性的虐待を父親から受けて来た
・性行為に逆らうと殴るなどの暴力や言葉による脅しを受ける
・強制的な肛門性交などの性的虐待は週2～3回、継続的に受けている
・父はビールや日本酒などを飲むと性的虐待をすることが多い
・○○児童相談所へ1月23日から2月20日まで7回相談しているが、
　父親の嘘の主張を信じ、2月20日現在、何も対策はされていない
363 名前：まとめ：2008/02/20(水) 23:03:50 0: 1/17(木)　夜、殴られながら強引に肛門性交、痛い
1/21(月) 　児童相談所に父から暴力を受けている旨を電話、女性相談員との面会を約束
1/21(月) 　22時頃「風呂に来い」と言われ、その後強引に肛門性交
1/23(水) 　児童相談所に相談(1)　女性相談員には虐待を具体的には話せず、
男性相談員に「こっちで着てる物脱げる？」と聞かれたが怖くてできなかった
1/25(金) 　未明？に腹殴られて強引に肛門性交、３時過ぎまで眠らせもらえず、痛い
1/25(金)　児童相談所に相談(2)　「父親に性的なことされて困ってます。どうしたらいいですか」
の手紙を女性相談員に渡す
1/25(金) 　23時頃、父入浴後、電気を暗くしてエロビデオ見せられた
出てる女さして「こいつ昨日のお前みたいだな」と言われたり、
「尻突き出してまたやって欲しいのかよ」と笑って言われた
その後1時過ぎに気持ち悪くて吐く
1/28(月) 　児童相談所に相談(3)　女性相談員に父の虐待、家を出たい旨を相談し、
中学校の担任に家庭訪問してもらうことになる
1/31(木)　未明？強引に肛門性交
364 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 23:05:46 0: >>390
いろいろ意見は貰えた方が心強いとは思う。

見守っていると、翌日に展開が変わって驚くケースが多いのも事実。
現状、応援系のレスでゴチャゴチャしてしまうこともある訳だし。
夢板の方は、ほぼメンタル的な部分が多いから新たに立っても良いとは思う。
話を纏めて現実的な部分のことを積極的にレスしてくれてる人もいるね。
365 名前：まとめ：2008/02/20(水) 23:05:47 0: 2/1(金)　児童相談所に相談(4)　女性相談員に父の性的虐待、肛門性交のことを具体的に説明
その後担任が呼ばれて相談員が担任に説明、体を見せるように言われ背中にアザを確認される
来週担任に家庭訪問にきてもらうことになる
2/6(水)　担任が家庭訪問に来て、担任が就職して家を出たいこと、
児童相談所に性的虐待を相談したことを父に話す
父は今度の休みに相談所に行って話したいと言った
先生帰宅後直ぐに、父にぶっ飛ばされてから抱き締めて何度も
「お前がそんなに嫌だったとはしらなかった、もうしないから、ごめんな、ごめんな」と謝った。
父は俺の服を脱がせ泣きながら俺の体に顔をすりつけて謝った。
「もうしないから出てくなんて言うな。二人で今まで頑張ってきたじゃないか」と
父に抱き締められて一晩寝させられた
2/7(木)　登校すると、俺の顔が腫れているの見て、担任に家に来るよう言われた
帰宅後、担任宅に泊まると置き手紙をして担任宅へ、親父から電話があった
366 名前：364：2008/02/20(水) 23:07:01 0: 誤爆失礼！
前スレに書き込もうとしたらorz　あらしてスイマセン
367 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 23:07:10 0: >>364
なんというロングパス！
368 名前：まとめ：2008/02/20(水) 23:07:40 0: 2/8(金)　夜に父が担任宅に来て、了承の上、担任宅に泊まる2/7(木)～2/12(火)
2/12(火) 　児童相談所に相談(5)　担任と同行　担任の家庭訪問と、担任宅への宿泊を報告
写真を撮るから体を見せてくれと言われたが嫌だと言った
担任は「この間顔を殴られたみたいです」と言ったが、相談員は顔を見ただけ
相談員から父親宛の手紙をもらって帰宅、父は先生に挨拶し、手紙を読んで相談所に行くと言った
2/13(水)　夜、父と話して下記の嫌なことを全部話して頼んだ
父は「酒も飲まないし、もうしないから出ていくな」と言った
・父は酒を飲むと変わってしまうのが嫌だ。もう性行為をしないってのが本当なら、飲まないで欲しい
・父は俺と母さんを混同してる
・性行為をしないからといって、これから一緒に住むのは嫌で、働いても家は出たい
・離れて暮らしても父さんのことは嫌いにならないし、いつでも会う
・今までずっと嫌だった。昔の父さんに戻って欲しい
・俺は父さんの為にも自立したい。
父さんが寂しいのはわかるけど、いつまでもこんなんじゃだめだって父さんも分かるだろ
相談所にいつ行くか聞いたら、明日電話すると言った
2/14(木)　父に聞いたら、相談所に何度も電話したが繋がらなかった、明日また電話するそうだ
369 名前：まとめ：2008/02/20(水) 23:09:44 0: 2/15(金)　父が児童相談所に電話して火曜に行くことになった
自分の部屋に付けた鍵が見つかり、外せと言われ夕食抜き
深夜、父が酒飲んでたので、もうやめるって約束したじゃないかと抗議した。
担任宅に行くと家を出ようとしたが、携帯を取り上げられ、凄い勢いで腕を掴まれ引きずられて戻された。
父に命令され自分の部屋に戻りベッドに入ったら下半身を触られた
もうしないって言っただろ、やめてと頼んだが、俺の腕を押さえて下半身をさわり続けた。
ほんとにやめてと頼んだら、親父は手を離した。
親父は「続けて欲しいんだったらお前の口から言え」と言われ、絶対嫌だと思って耐えた。
親父はそれ以上何もしてこなかった。
2/17(日) 　今日親父から携帯を返して貰った。先生と、何人かの友達の番号が削除されてた。
午前中家を出て徒歩で担任宅へ、留守だが待つ
親父から何度も電話が掛かってきた。一応出て、先生の家にいくと言った。帰るかわかんないって言ったら、「お前は嘘つきで卑怯だ。みっともないことをしないで帰ってこい」と言われた。
担任が帰宅後、父に電話してくれたが、父は俺とけんかしたと話した
担任に昨夜父に無理矢理下半身を触られたことを言えないので、父とけんかして飛び出して来たんだと思ってる
今日は先生のうちに泊まらせて貰うよ。
親父も電話では納得したみたい。でも‥俺には親父からメールがきてる。
370 名前：364：2008/02/20(水) 23:09:51 0: >>367　どうやらオフサイドだわｗ　そして皆、スマン！
371 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/20(水) 23:12:02 0: ＞リョウ
うん、君の決断は間違ってない。ただ、みんな言ってるが先生とよく話し合うことな。
校長や社長にある程度事情を話さなければならないのは現状仕方ないが…「性的」って部分は必ず避けるように。
特に社長には虐待のこと自体出来れば話さない方がいい、君はこの先そこで働くことになるんだからな。
そこんとこ先生に念を押しておいた方がいい。
これは本来児童相談所がきちんと間に入っていれば言う必要がないことだ。。
何度も言ってるが、出来れば俺たちが直接入ってそのへんどうにかしたいんだが、やっぱりメール出来ないかな？
それもゆっくり考えといてくれ。
とにかく家にはもう帰らないことな、必要なものは先生に取りに行ってもらうこと。これ絶対。
あと、あんまり焦らないように。重要な決断はゆっくり考えて答えを出すもんだ。
372 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 23:13:52 O: >>356
＞百ますさん
ありがとう。何か‥色々嫌な思いさせちゃったかもと思って‥もうレスくれなかったらどうしようと思った(ごめん)
うん。もう、一人でしようとしない。
拗ねて言ってるんじゃなくて、俺一人じゃ無理とわかった。

>>357
学校にもカウンセラーはいるけど、非常勤だから詳しい事言っても、ずっと継続して力になってくれるかは微妙なんだ。
話が漏れるのは一番怖いけど、やっぱ怖がってばっかもいられないしな。
じっくり話し合うよ。ありがとうな。

>>358
＞御当地さん
先生のキレッぷりは、親父のそれとはまた違うもので確かにビビった(笑)
だけど、あんたの言う通り感謝だよ。母さんがいたら‥こんな風に守ってくれたのかななんて思ったりもした。

>>360
確かに超ビクビクしてしまった(ダサ‥ 笑)
うん、先生のこと信じようと思う。
俺も性的なことはホントは言いたくない。でもいいんだ。
もしこの事で誰かに何か言われてしまっても、俺は耐えられるように強くなんなきゃいけないしね。
ありがとうな、いつも。
373 名前：まとめ：2008/02/20(水) 23:16:52 0: おや、すまない。保存ミスって途中からまとめる前のメモになってて、
まとまってないな。あと2/18(月)～2/20(水)の3日分だ
探してなかったら、もう一度まとめて書きます

スレから拾ってまとめたが、具体的時間や不足分を修正して使ってみて＞リョウ
また、これは必要という情報があればご指摘ください＞皆様
>>214 でまとめてくれた方もいますが、そちらの方良いまとめかも？
下手なまとめですまない
374 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/20(水) 23:30:35 0: >リョウ
レスしないって、ナイナイ。
いや、実の所私への非難、というか意見はある程度予想はしてたから。
でも、ちょっとヘコんでたので、リョウの言葉で元気になった。
あのぐらいの言葉でも精神的ダメージが強いんだがら（私は結構ヘタレなのだよ）
リョウのこの一ヶ月のがんばり、やっぱりすごいんだと実感した。
だから、>>317の書き込みには感謝しているよ。ヘコンだけど（笑）
人の言葉ってすごいなー。

あと、オレンジ氏の言葉にも救われたのだよ、ありがとう。

リョウには初期の名無し時に一般人だって言ってたけど、ここに後から参入した人には分からないもんな。
というわけで実際に私が出来る事を書いておくけれど、私は弁護士さんと社会福祉士さんにを仲介する事しか出来ないんだ。
もちろん専門家じゃないずぶの素人だから、私自身は動かない、ただ仲介するだけな。
近日中にちょっと話す機会があるので児童福祉施設での保護が現状で可能かどうか弁護士さんに聞くだけ聞いてみっけど（もちろん内容はぼかすからな）、リョウの考えをないがしろにして動く事はできないから、聞くだけな。
就職での利点と欠点、保護された場合の利点と欠点を聞けるといいかな、と思ってる。

耐えられるように強くなんなきゃ、って言葉、大事にな。
耐えられるほどに強くなれるし、それが出来るようになればもっともっと素敵な男になるよ。
そして、リョウにはそれが出来るだろう。
漢（おとこ）になんな（笑）
375 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 23:31:15 0: >>371
社長には虐待とだけ言えばいい、どんな虐待なのかは不要というのに同意します

担任は上司の校長に報告義務があるから、全てを報告しないのは難しいのでは？
担任のスタンドプレーより、学校として動いた方が良いと思う
学校長名で児童相談所と必要行政機関、司法機関に通報、告発すべきだかと思う
校長が信頼できない人物ならば別だが、守秘義務あるから
376 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/20(水) 23:34:47 O: >>361
謝らないで。俺こそ、レス返しきれてなくてごめんな。ありがとう。
俺は半ばヤケクソで言うって決めたけど、あんたはヘタレじゃない。少しネジを飛ばすくらいの勢いじゃないと、とても言えることじゃないよ‥

>>362
凄い‥凄い。本当、大変だったでしょ？ありがとう、マジで。
こうやって見直してみると‥何だかため息が出てしまうけど、このまとめは大切に使わせて貰うよ。本当に感謝します。

>>371
＞猫好きさん
上にも書いたけど、性的虐待のこと‥全部言うことにしたんだ‥。
猫好きさんが心配して気遣ってくれてんのは、凄く凄く分かるし、俺もほんとは嫌。
だけど逃げたくないんだ。これを期に、自分から逃げたくない‥。
逆らってしまうね‥ごめんな。こんなに思ってくれてるのに‥
メールの件、ありがとう。考えるね。その際は捨てアドでいいの？
家にはもう帰らないよ。あんたの言う通り、じっくり話し合ってみる。
377 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/20(水) 23:44:52 0: 以下に意見、議論スレ作りました。
乱立で大変かもしんないけど、リョウを混乱させたくなく、でも自分の意見はある。
と言う人はこちらでお願いします。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1203518350/
378 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/20(水) 23:55:03 0: 話が進行してた；

リョウが決心したんならそれでいいと思うよ。
なんつ～か逞しくて眩しいな。
家に帰らないって決心した事も、社長さんに言う事も、
自分から逃げないって事も。大人でも中々出来ない事だよ。
本当にここにいたら頭ワシャワシャしたい位だ～！！
379 名前：夢見る名無しさん：2008/02/20(水) 23:56:28 0: >>373
まとめ乙です！
改めて見るとすごいですね･･･色んな意味で。

リョウ、よく頑張ったな。
ここまでこれたのは、行動力のある先生やこのスレの人たちの助言のお陰もあると思うけど、
やっぱり君自身の素直さ、強さがあったからこそだ。カッコいいぞ。
まだ終わりじゃないし、これからが大変なんだけど、それでも君にお疲れ様と言いたい。
>>373さんのまとめを見てから前々スレに行ったんだけど
最初のリョウが名無しだった頃の書き込みで、百ますさんが助かる方法があるとレスしなかったら、
もしただの一レスとして流されていったとしたら、この状況は無かったんだよな。
そういう意味で、俺は百ますさんにもお礼を言いたい。(何様のつもりだ！と思ったらすいません。)
俺は知識もないし頭も悪いから応援するだけしかできないけど、とにかく、リョウには早く安心した生活を送ってほしい。
380 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 00:01:58 O: >>374
＞百ますさん
よかった‥。いや、ヘタレじゃないよ。俺がもし同じように言われたら絶対ヘコんでしまうから‥。いつも感謝してんのは俺の方。
オレンジさんもレスくれてたな(返してない、ごめん)
そっか、色々聞いてくれるんだね、ありがとう。
初期の名無しの頃から‥一番最初に話を聞いてくれたのはあんただった。
俺はあの時ほんとに嬉しくて泣いた(勿論、今みんながこんなに大勢の人達が力になってくれるのも凄く感謝だけどね)
俺にとっては、いつも安らかになれる言葉をくれる「偉い先生」のままだよ(笑いや、プレッシャーじゃねえけどな)
漢になれ、か。ああ。なる。

>>375
うん‥俺も不要かとは思うけど、今は決めた‥(ヘタレだからまた考え変わるかもだけどね)
そうだな。もう先生も一人じゃ無理と判断して、学校として動くことを言ってきたのは納得。
守秘義務ってのを信用して、学校に委ねてみる。
いつもありがとう。‥って言うのは、俺は勝手に同一人物だと思ってんだけど、あんたのレスはズバッと厳しいのがあるけど、よく考えさせられてる(‥とか言って全然心当たりなかったらマジごめん)
381 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/21(木) 00:13:31 0: >リョウ
げふ、、プレッシャーだな（笑）あだ名はさしずめ桃缶先生か。
お互い名無しの頃からほぼ一ヶ月だなぁ。私もリョウから沢山もらったよ、ありがとう。

正直とても失礼な話なんだが、リョウがこんなに早く「逃げない」事を選択できると思ってなかったんだ。
リョウの事を見くびっていた自分が情けないな。
おめでとう、リョウ。
一度決意しても、また後退してしまう事があるかもしれない。
でも、一度「決心」したという気持ちは、リョウにとっての強さという勲章になるからな。
誰がどう思おうと、リョウは優しくて強くてへこたれる事もある、リョウという立派な男だよ。
キツい意見も、優しい意見もちゃんと自分で取り込める自分を誇りに思いなよ。

子どもが親元から巣立つ時ってこんななのかな…。
誇らしくて、寂しくて、嬉しくて、涙がじんわり出るような、そんな気持ちだ。
まだ先は長そうだけれど、気持ちに一つの区切りがついたようで良かったよ。
382 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/21(木) 00:18:28 0: >>379
ありがとう。
ちょっとヘコんでいたので（笑）その言葉がことさら嬉しい。
何様のつもり、って俺様のつもり！とても言っておけばいいのさ（笑）
嘘々、ありがとうな。
私はただのきっかけだよ。
皆が優しく見守ってくれた相互の力があって今があるんだから。
リョウがいて、皆がいて、今があるんだからさ。

皆が皆、自分を褒めてくれな。
私も、何様のつもり！だな。
383 名前：まとめ：2008/02/21(木) 00:18:42 0: 2/18(月)　父が担任宅に迎えに来て、明日相談所に行くから学校を休ませたい、
今夜話し合うからと家に帰された。
父は「俺はお前の言う事をできるだけ聞いてやろうと努力してるのに、お前は本当に我が儘だな」
と言ったので、「でも酒だって飲んだしさわったりしたじゃないか」と言い返した。
父は「やろうと思ったらいつでもできるけど、やらないでいてやった。
お前の言う事は聞いてやってんだから、お前も俺の言う事聞いてくれなきゃおかしいだろ
(家出するなってこと)」と言われた。
明日は相談所で何言ってもかまわないけど、親父は俺が出て行くことを認めるつもりはないと言った。
でも俺は、離れて暮らしたいって気持ちは変わらないと伝えた。
384 名前：まとめ：2008/02/21(木) 00:19:16 0: 2/19(火)　　児童相談所に相談(6)　父親と同行
父は嘘ばかり言うので、虐待をまとめた紙を提出した
相談員に「性的っていうのはどんな事？」と聞かれた
父は、俺は知識不足でからかったのをそう思ってしまったのかもと相談員の前で俺に謝った。
俺には母さんもいなくて寂しい思いをさせてるから、ふれあいのつもりだったと言った。
相談員は、お父さんがそういうつもりでも勘違いして傷ついたんだろうと親父に言った。
家庭の問題は様々だけど、お父さんは君のことを考えてくれてるんじゃないかなって俺に言った。
勘違いと言われて、俺はまた頭が真っ白になってしまった。
○○に（誰に？具体的に書くこと！）尻を見せてみろみたいな事言われた。
そんなん絶対嫌で出来ないって言ったら、父は笑ってた。
相談員も「前に体を見せて貰った時にも平気だったよね」と言った。
385 名前：まとめ：2008/02/21(木) 00:20:30 0: 2/19(火)の続き
保護の件は親父は、息子と一緒に家庭で解決していきたい、必要なら相談所の人の指導もしてほしい。
なんせ女親がいなくてわからないことばかりだからと言った‥
俺は嘘じゃありませんって小さな声で言ったんだけど、お父さんは男の人なんだよって言われた。

帰宅後、父は残念だったなと言って笑った。「紙になんか書いて変な知恵をつけたみたいだけど、
お前みたいなガキの言うことなんか誰も聞いてくれないな、俺しかいないってわかっただろう」と言われた。
「慰めてやるから脱げ」と言われ、拒否したが脱がされた。
途中で大きな声でやめろと叫んだが、枕を顔に押し付けられて苦しかった。
父は好きだと言って肛門性交を強要した。
386 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 00:20:30 O: >>378
＞御当地さん
なんか‥論議スレまで立ててくれたんだね。こんなに考えてくれて‥ありがとうな。
ところで、俺は逆に大人じゃないから出来る(‥と言うか、言うって決める)のかもよ。
ワシャワシャはやだよ(笑)ありがとう。

>>379
そんな風に言われると困るけど、ここは素直にありがとうと言わせて貰うね。
でも、ほんとはここの皆のお陰ってのが一番大きいんだって、俺は知ってる。
そうなんだよな、これからだ。
へこんだり、逃げ腰になったりする時もまたあるかもしれないけど、いつも皆が見守って声を掛けてくれ、アドバイスをくれる。
だからまた頑張れる(今日だって、皆の言葉がなかったら先生のうちに来れなかった)
皆に言わせて貰うけど、いつもほんとにありがとう。何の得にもならないのに、ほんとに感謝してます。
387 名前：まとめ：2008/02/21(木) 00:21:04 0: 2/20(水)　児童相談所に相談(7)　担任と同行
担任が俺の言ったことをまともに取り合ってくれなかったみたいだと言ったら、
相談員は、ちゃんと俺の言った事も聞いた上で保護者とも話し合ったと言った。
担任は、昨日も虐待があったことを伝えた。
相談員は本当かと聞かれたので、自分で虐待のことを話した。
相談員は聞き終わると「ではもう一度お父さんに確認してみる」と言った。
担任は「そんな事言ってる場合じゃないでしょう」と言ったが、
相談員は保護者との話し合いをしないとならないと言って引かなかった。

その後、担任と就職を検討している会社を訪問
帰宅後、父親の暴力から逃れるため、二度と帰らない覚悟で担任宅に行き宿泊する
388 名前：まとめ：2008/02/21(木) 00:27:04 0: すまない、まとめ前のメモしかなく、そのままコピペした
時刻は思い出せるだけ具体的に書いた方がいいよ

2/19と2/20に対応した相談員は、最初から担当した女性相談員なのかな？
それとも他の相談員なのかな？
誰の言動か明確にした方がいい

まとめると、児童相談所に相談してから１ヶ月も苦しんで来たんだよな
リョウ、本当に申し訳ない、でも自力で抜け出したんだからな、男だな
389 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 00:28:32 O: リョウ君お疲れ～。まだ一ヶ月、でももう一ヶ月なんだね。長かった？あっという間だったかな。桃缶オフ！リーゾナボー(笑)素敵☆私も行きたいな…お邪魔じゃなければ。ゆっくり休んでね。また明日。
390 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/21(木) 00:36:14 0: おう。そうだな～。
大人になると自分の弱い所から目を逸らすのが上手くなるから…。
この1か月で、リョウから優しさを受け入れる心と、
自分のものにする強さをもらいました。
どうもありがとう。

＞まとめさん
すげぇ。乙です！
391 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 01:16:16 O: リョウさん、お疲れ様です。
今日はいっぱい決断したねぇ。
毎日、時間経過とともにリョウさんがめきめき壁を乗り越えてくのを、
いつもまぶしい思いで見ています。

今日は一段落したようなので、最後のミッション。
たとえ頭がフル回転した後で冴えてて眠れなくても、
温かいお布団に入って目をつむって下さいね。
今日は今日のベストを尽くしたから、自分を誉めて休めてあげて下さい。
お布団ぽんぽんして、良く眠れるようおまじないここからかけときます。

ではまた明日。おやすみなさい…。
392 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 01:26:46 O: ところで俺ちゃん見てますか？
多分心配で見てると思うのですが。

心が落ち着いたらおいでね。
393 名前：218：2008/02/21(木) 01:28:50 0: >>222
リルファさん
主治医の先生が発達障害の理解をされている方とのこと、よかったです。
読み返したら漢字が多くて硬い文章になっていたのに、ちゃんと読んでくれてありがとう。
>>215も自分なんだけど、あんなふうになんかこうね、感情とか心情とか表す文章が下手なので
冷たく感じるようなふうに読めて傷つけてたらごめんね。
394 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 02:40:21 O: >>388
明日も多分学校行かないから、今までまとめを読んで書き写したりしてた。ほんとにありがとう。
時刻は出来る限り思い出してみたけど、大体夜22時過ぎとかだったか‥
2/19と20に対応してくれたのは、最初から相談してる女の人。
あと、尻を見せろと言ったのは親父。
何で申し訳ないなんて言うんだよ‥
俺はこの１ヶ月、一番苦しくなかった。一番自分を出せてたと思ってる。
自力なんて思ったことないよ。あんたや、みんなのお陰なんだから。
男だって言ってくれて、色んな意味で嬉しかった。嬉しくて、俺は男だ、俺は男だって何度も言ってみた。
ありがとう。

>>389
うん‥長かったような、あっという間だったような‥
上にも書いたけど、母さんが出てってから一番充実した１ヶ月だった。
俺の人生でこんな１ヶ月がくるとは思ってなかった。
桃缶オフ、ほんとにできたらいいよな。
また明日って、何か嬉しいな。また。

>>390
＞御当地さん
うん‥でも、大人は大人で、そうしなきゃやってけないっていう辛さがあるんじゃないかなって思ったな。
優しさを受け入れるにも、まずは貰わなきゃ受けられない。大人はやっぱ凄い。
何度も言うが、ここの人達みたいに優しさを注げる大人になりたい。
395 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 02:45:10 0: リョウは寝てるかなあ。ゆっくり眠れてるといいな。
これからちょっと書くから、起きてから読んでくれ。

前にも書いた気がするが、「逃げない」ことと「勇気」は別物だよ。
逃げたくないから言うってのは、ただの「無謀」かもしれない。
やっと親父さんの元を離れられた君に、息つく暇もなくこんなこと言いたく無いんだが、
明日もう社長さんに会いに行くとなったら言っておかなきゃならない。ごめんな。

君が働くことになるであろう職場がどんなところか俺は知らない。
もしかしたら君のこと全部知っても受け入れてくれる人達ばかりが働いているのかもしれない。
でも、現実にはそういう人達ばかりが集まってることってなかなか無いんだな…。
特に塗装工となると、多分社長も社員の人達も体育会系みたいな感じだと思う。
そういう人達って、根は悪い人じゃなくてもデリケートなことに疎かったりするんだよ。
逆に言えば、そのことによって君がむしろ楽にやってけるかもしれないとも言えるんだが、
それはまだ今の段階じゃなんとも言えないもんな。
それに考えたくはないが、君が自分のことを全部話して社員の人がそれを知ったら、
ただそれだけの理由でイジメられることだってある。
君は頭がいいし夢も持ってるから、仕事をすぐに覚えるかもしれない。
でも、そのことで仕事の出来ない先輩社員からイジメられたりってこともよくあるんだ。
そうなった場合、性的虐待されてたなんて格好のイジメのネタになる。
嫌だけど世の中ってそういうこともよくあるんだな…。
ここの皆みたいに理解ある人達ばかりが集まるってのは本当に特別なことなんだよ。
396 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 02:45:39 0: だから必要なこと以外は話さない方がいいんだ。
特に性的なことは難しい…それは相談員の対応を通して君もよく分かってる筈だ。
この前君は信頼関係について話してたなあ。
あの時誰かも言っていたが、何も全部話したところから信頼関係が始まるわけじゃない。
むしろ何も言わない長い時間を通して育まれていくものなんだよ、信頼関係って。
君は職場の中で一番年下だろ？もし職場の人達が君に対して本当に親身になってくれたら、
年上の人達は何も言わなくても君が何かを抱えてることに気付いて心配してくれるだろう。
もしかしたら自分の辛い経験を話してくれるかもしれないな。
もし君が自分のことを話すとしたらそれからでいいんじゃないかな？
よく考えてくれ、これから君が何年も働くことになるかもしれない職場のことだ。

君が焦ってしまうのは仕方ないが、どうも先生も焦りすぎている感じがする。
昨日の今日で社長に話しに行くんじゃなく、あしたは工場見学くらいにしといたらどうだろうか？
俺が書いたことも含めてそのへんも先生とよく話し合ってくれ。

あ、メールは勿論捨てアドでいいよ。
俺なんかでも君のために出来ること、いくらかはあると思う。
遠慮せずに頼ってくれ。
397 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 02:55:01 0: あ、リョウ起きてたか…。

>>375
家を出る用事があって焦ってレスしてしまいました…。
そうですね、校長には話さざるをえないですね。

というわけで、リョウすまない。
守秘義務のことは先生分かってると思うが、一応それも話し合っておいた方がいいと思う。
398 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 02:57:05 O: >>391
ありがとう。
俺って‥超へこむんだけど、開き直るのも超早い奴かなって思った(笑)
もしそういう性質があったとしても、皆の助言なしにはできなかったわけだけど。
てか‥ぽんぽんとか、おまじないとか。恥ずかしいだろ(笑)ありがとうな(口悪くてごめん)

＞俺ちゃん
俺もずっと気になってる。自分がこんなんで、君のことを心配できる立場じゃないけど、だけどやっぱ心配だよ。
元気だって、一言聞けるだけでも嬉しい‥

＞リルファさん
レスありがとう。渦中の時は、あんたの「家から出れない」ってレスだけが、その通りだ！と思った(他の人達、マジごめん；)
今は大丈夫になった。自分のことでも大変なのに、心配してくれてありがとう。
俺もリルファさんの支えになれたらいいんだけど‥(生意気言ってごめん)

＞猫好きさん
寝てる‥よな。
怒ってる？ごめん‥

＞オレンジさん
久しぶり。今日は何かちゃんと返せなくてごめんな。
気にかけていてくれたんだね、ありがとう。嬉しかった。

＞みんな
レスを返せなかったみんな、ごめん。
パニクりながらも全部見てた。皆がどれだけ真剣に考えてくれてるかと思うと、泣けてきた。
動揺の最中にいた俺に、沢山の言葉を掛けてくれてありがとう。感謝してる。
399 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 02:58:38 O: ＞猫好きさん
起きてた？俺‥ごめんな。
400 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 03:01:06 O: ＞猫好きさん
ヤベー、焦って上のあんたのレス読んでなかった。今から読む。まだ起きてる？
401 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 03:01:07 0: 起きてるよ、ちょっと出かけてた、すまん。
長々書いちゃったけど明日ゆっくり考えてくれればいい。
今日はもう遅いから寝な。
402 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 03:01:57 0: ああ、なんか行き違いだな(笑)
403 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 03:17:25 O: ＞猫好きさん
読んだ。確かに猫好きさんの言う通りだな‥。
俺は今日、かなり投げやりに焦ってしまってた‥。
考えてみればあんたの言う通り、相談所の対応を見ても、性的なことに関しては‥やっぱ差別というか特別視されてしまう。
もし俺だったらと考えてみた。俺が普通の人で、男が男にやられたなんて聞いたら‥
俺自身も、自らホモを嫌がるように(何度も言うけどホモの人同士理解し合えてるならいい)
やっぱ、そんなことを聞いたら‥やっぱりちょっと特別な目で見てしまいそうだ‥‥。
なあ、でも‥無謀でも一度決めたことを覆すのは卑怯で臆病にならない？
出来れば俺だって言いたくない。でも、先生も言う方向で、俺も自分で決めたのに‥
また臆病者にならないかな？
ケツくらい見せるのはどうってことないって人もいる。それさえ出来ない俺は、せめて言うことくらいどうってことないって‥言ってみたくて‥っていうか‥
ごめん‥何かまためちゃくちゃだ。
明日は多分社長さんのとこ行くんだ。俺は‥その時間までにもう一度自分で考えなきゃなんないよな‥‥
404 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 03:25:31 0: 一度決めたことを覆したって卑怯でも臆病者でもない。
それは自分をきちんと省みることが出来て、決断をより良い方向へ変える勇気ある行動だ。
むしろ一度決めたからと頑なに固執する方が臆病と言える。
君の考えが変わったなら、勇気を出して先生にそれを伝えられることこそ強さだと俺は思うよ。
大丈夫、君の強さは俺やここにいる皆が保証する。
それだけ自分に言い聞かせて落ち着こう。
明日は何時に社長さんに会いに行くのかな？
さっきも書いたが、明日は工場見学だけにしとくとか、日を延ばしてもいいと思うんだがね。
とにかく焦り過ぎないことだ。
405 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 03:40:00 O: 固執するほうが‥臆病か‥‥。
俺はここで頭がいいとかありえねえこと言われたりするけど、マジでバカだから難しいよ。
でも、言ってることは何となくわかる‥。

明日は先生、普通に学校行かなきゃなんないから、多分行くのは夕方以降。
先生は言う気満々だよ。ここで、このノリの中「やっぱ言わないで」っつーのは、かなりハズイ。
だけど、明日は見学のみにして、もう一度先生と話して決めるよ‥。
ああ‥ここを先生とかに見せられればどんなに楽だろうって思う‥。
でも、出来ない。俺はまだ、リアルでは殻を破りきれてないことばっかで。ここでの俺が、今一番、本音を言えるとこなんだよな‥
406 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 03:48:29 0: 固執することが臆病ってのはね、思い込みだろうが無謀だろうが人間こうと決めたら結構無茶出来るんだ。
だから心のどこかで間違ってるって思ってても、それを否定して従来の考えに固執しようとする。
思い込みでもなんでも、また行く先が見えない状態に戻るよりは、自分を騙してでも安住出来ることを人は選んじゃうんだな。

「今日の自分はなげやりだった」ってきちんと反省できる君はそれだけで十分な強さを持っているよ。
ハズイだろうが先生を説得して明日はせめて見学のみにしてもらおう。それこそ男の見せ所だぞ！

ここを見せられないのは仕方ない、俺が君でも無理だよ…。
でも君は一歩一歩着実にステップを上がっている。大丈夫だ。自分に自身を持とう。
407 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 03:52:47 0: そうだ、どうしても勇気が出ないときはメールしてくれたら俺の携帯番号教えとくから。
直接話すの嫌じゃなけりゃ非通知でいいから掛けて来な。
ここでちんたらレスしてるよりは君の背中を押してやれると思う。
408 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 04:04:04 0: >>405リョウくん

しっかり家は出て来れたでしょうか？
親父さんが、明日迎えに来ることは無いでしょうか？
まず、大事な事から先生と話し合ってみてはどうでしょうか。

明日、会社の話を進めたり、その後になって事実を伝えるのは少し控ええてもいいんじゃないでしょうか？
私が社長さんならば、事実を聞いても驚きません。
でも、それらの話はちゃんと相談所や親父さんと話したりして、現在解決していってる話なのか気になると思います。
すこし落ち着いて先生と話して、先生にお願いできるところはお願いして
ゆっくり進めて行くといいんじゃないでしょうか？
409 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 04:05:14 O: ＞猫好きさん

自分を騙してでも安定できる‥‥何か‥まさに今までの俺みたい‥と思った。
「男」って単語に俺が弱いの知って言ってんのかよ(笑)
くそー、じゃあ言ってやるって気になっちゃうだろ(笑)

番号とか‥‥
あんた、先生の男版みたいに熱いな。
ありがとう。捨てアドをまず取得するね。

男‥‥はあ‥‥やだ。俺はこれに拘り過ぎ‥(話変わるけど)
今日も社長さんに、女みたいな顔っていわれてムキになってしまった。やだな‥
てか、ごめんな。こんな時間まで。俺は平気だけど、猫好きさんは仕事とかあるだろ？
寝たくなったら寝てね。
410 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 04:09:45 0: >>409
社長さんの言葉は、私もショックでした。
ワンテンポおいて、先生に事情を伝えてもらってもいいと思いますよ。
411 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 04:11:59 0: ＞リョウ
多かれ少なかれ誰でも皆そうだ、弱いからなあ人間て。
おう、男って言葉に弱いの知ってて書いたぞ(笑)
なにくそって気持ちで言っちまえ！

男らしさってのは実は俺もすんごいコンプレックスあってなあ…。
ガリガリヒョロヒョロなんだわ俺(笑)
プロテインとダンベル買ってみたんだが全く使ってねえ…。

君は眠れそうかい？落ち着くまで付き合うよ。

メールは携帯に転送設定にしていつでも待ってるからな。
412 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 04:12:05 O: >>408
うん‥今は先生の家にいるけど、正直、親父がどういう風に出てくるかは分かんない。
明日は‥猫好きさんとも今話してた通り、ちょっと慎重にいってみようかと思う。
どうなることやら‥って感じで、心配かけてばっかでごめんな。
ありがとうな。
413 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 04:18:35 O: ＞猫好きさん
やっぱり確信犯かよ(笑)
わかったよ、ありがとうな。

猫好きさんも？何か親近感わく。
俺もチビで顔が女みたいってのは小さい頃からよく言われてた；
かわいいとか最悪だよ。
ダンベルは分かるなー！(笑)

うん。ちょっとまた落ち着いたらメールしてみるね。
414 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 04:21:40 O: >>410
うん‥まあ社長さんも悪気があって言ってんじゃないのはわかるけど、容姿のことを言われるのはキツいかな(笑)
‥‥だね。冷静に考えて、ワンクッションってのは必要だね。
415 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 04:26:58 0: ＞リョウ
ちょっとは落ち着いたかな？
寝る前に長々書いちまってごめんな…。

ああ、今一番欲しいのは筋肉と肩幅と身長だ。
もうマッチ棒と呼ばれるのは嫌だ！

よし、もう明日言う事決めちまったら今日は体力蓄えるために寝るかい？
生活リズム狂うのはあんまよくないぞぅ(見ての通り経験談笑)

あ、一応またメアドメール欄に書いといたから、とりあえず登録だけでもしといてくれ。
416 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 04:30:21 O: うん、全然落ち着いた。ありがとう。

マッチ棒って(笑)俺もリカちゃんって言われるのはやだ(笑)

アド、登録しとくね。今夜はありがとうな。おやすみ。
417 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/21(木) 04:34:56 0: リカちゃんはやだよなあ。
俺もスタイル良くて羨ましいとか言われるが、
コンプレックスあるから本人からしたらちっとも嬉しくないっつーの

うん、おやすみ、また明日なー。
418 名前：43：2008/02/21(木) 04:43:48 O: ＞リョウ
まだ話してたんだな。上手く言えないけど投げやりな気持にだけはならないで行こうな。
君が決めた事にああだこうだ言いたく無いんだが…。やはり俺自身も性的な部分迄職場に話してしまうのはどうだろう…と自らに置き換えてずっと考えてたんだ。猫好きさんの言う通り全部話すってのはいつでも出来る。
職場で徐々に自分を知って貰って社長さんにでも他の社員にでもこの人に話したい、聞いて欲しいって思ったら話したらいい。勿論話さなくてもいい。でも最初に話してしまったらもうカードは無いんだ。
419 名前：43：2008/02/21(木) 04:45:30 O: 俺もな、やはり話した事はあるんだよ…。何故か感ずかれた事もある。
こんな事理解してくれる人なんてそうそう居るわけも無く、話した…というか…ばれた事で人間関係やりにくくなった経験があるんだ。
ましてや君の場合職場だ。本当に慎重に行って欲しいな。俺の願いだけど…
ここの人達みたいな人ばかりが職場に居たらいいのにな…

猫好きさんが番号教えてくれるならかけてみて背中押して貰ったらどうかな？
何かお節介ごめんな。後悔はして欲しくなくてさ。
420 名前：43：2008/02/21(木) 04:47:54 0: おー皆寝た後だった…
相変わらず間が悪いな（笑）

＞リョウ＞猫好きさん
リカちゃんとマッチ棒ですか。
俺なんてえんぴつですよ…
最悪。
421 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 04:49:20 0: >>416
よく頑張ったね。
先生だけとか猫好きさんとか
応援してくれる大人が増えるほど
自体の収束が早くなるはずだよ。
422 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 04:49:59 0: ×先生だけとか猫好きさんとか
○先生とか猫好きさんとか
423 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 04:51:10 0: もういっこ間違えてる・・・
無駄レス使ってごめんなさい

×自体の収束が早くなる
○事態の収束が早くなる
424 名前：43：2008/02/21(木) 04:54:37 0: リョウとここに居る皆さんがゆっくり休めますように。

＞リョウ
おやすみ。
425 名前：リルファ：2008/02/21(木) 07:09:05 0: >>393
大丈夫だよ。冷たいなんて思ってないから

>>398
ありがとう。答えてくれて。
すごく心配してた。
でも、これ以上辛い目にあわずに済みそうでホント良かった。
426 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 16:12:08 O: 学校休むつもりだったけど、校長に言うから来なさいって言われて、学校行ってきた(ねみー)
で、担任が校長に話した。校長は「近親で‥信じられない」と言った。信じてくれなくてもいいけど、「近親」って言葉がかなりショックだった‥。
でも先生が詳しくこれまでの事を話してくれて、校長はとりあえず納得したんだけど、保護者と問題を起こしたくないっていう口っぷりだった。
先生が相談所に行くのは賛成だけど、保護者との対立はなるべく避けて穏便にすませたいって気持ちが凄く伝わってきた(勿論俺には労りの言葉を掛けてくれたんだけど‥)

で、今日、社長のところに行くことは保護者にも伝えろと言われ、先生が父さんに連絡して、父さんもあとで社長のところに行くことになった。
先生は大丈夫だって言ってくれてるけど、何か色々不安になってきた‥
今俺は先生のうち。先生はまだ学校で、帰って来たら社長のところに行く。
427 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 16:23:02 O: >>418-419
うん。昨日と考え変わっちゃうけど、やっぱり社長さんには性的な事は言わないでって先生に言った(校長にはもう言っちゃったけどね‥)
先生は「気持ちはわかるけど、ずっと隠しておけることじゃないと思う。リョウは見た目わかんないし、言った方が社長も助けてくれるのに」って言ってた。
まあ‥ずっとってのは無理かもって俺も思うけど、とりあえず今はまだ‥って頼んだ。
てかさ、感づかれたって何で？誰かが漏らさなくても、俺自身からそういう感じがしちゃうのかな‥。
猫好きさんは、ほんとにいざって時には頼りにさせて貰おうと思う。今はまだ自分でやれるから‥。

>>420
えんぴつも嫌だよな(何で？)
俺も常に言われてるわけじゃないけど、友達とちょっと口喧嘩になった時「リカちゃん」って出ると何も言い返せなくなっちゃってウザイ(笑)

>>421
うん、ありがとう。
そうだな‥。社長さんも、新しく味方になってくれる大人だったらいいなって、期待してるんだ。

>>425
＞リルファさん
心配してくれてたの、よく分かってた。ありがとう。
とりあえず、もう家には戻らないから、嫌な事はされないと思うよ。
リルファさんは？元気？体の調子は大丈夫？
428 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 16:56:10 0: ＞リョウ
激動の毎日で大変だな。でも着実に自分の力で進んでいるぞ
自分の気持ちに素直にな、できるだけそれを話せたらいいな
迷ったり、焦ったり、判断がつかない場面では、時間をもらうといいと思う
中学卒業まで１ヶ月か、親身になってくれる担任と今立ち上がれて良かったな
429 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 17:05:40 0: ＞リョウ君
>>220->>221です。
一度に凄く前進したね。大丈夫？ついて行けてる？
読んでいて、担任の先生がいてくれて本当に良かったって思ったよ。
お父さんへの気持ちとか、将来への不安とか、今は沢山の感情がごちゃ混ぜに
なってると思う。
どうかそんな時は、ここに遠慮なく書き込んで欲しい。
今までにも皆がそう言ってくれているけど、私も言わせてもらっていいよね。
ちょっと位文脈がおかしくたって、文章になってなくたっていいから。
その時抱え切れないなって事をそのまま書いてくれたら嬉しい。
大人は、子供が我慢して堪えているのが辛くて仕方ないから。
先生にも、このスレの住人にも、沢山頼って欲しい。
430 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 17:35:43 O: リョウおかえり～｡
校長との面談、ご苦労様。よく勇気を出して話したね、えらいよ｡
校長のリアクションはさておき、これで担任の先生は今迄よりも動きやすくなったんじゃないかな?
工場の社長には、たんに虐待にあってきたという事だけを伝えればいいんじゃないかな｡｡｡
いつか話せる時がきたら、リョウの考えでリョウの気持ちで話すのも良いね｡
難しいとは思うけど、ひた隠しにしなきゃいけないと思う必要はないと思うよ?
君自身は何も恥じるところはないんだから、後ろ暗い気持ちを持って欲しくない｡

ところで、しばらく先生の家なの?
431 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 18:07:59 0: >>427
隠すっていう言い方変だから
普通、雇用主(社長)に性的虐待なんてプライベートなこと言わないからさ
どんな人でも、過去やプライベートは必要な時しか話さないもんだよ
つらくて話したくなったら、自分が信用できる人に話すといいよ
432 名前：オレンジ：2008/02/21(木) 18:39:10 O: また一歩進めたね。凄いな。

社長にはさリョウ自身が信用出来るようになったら､話したくなったら､話せばいいと思うんだ｡それで全然遅くないと思う｡
433 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 18:52:31 0: >>427
他スレででた意見なんですけど
親戚の人で誰か頼れそうな人はいますか？
434 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/21(木) 18:53:28 0: リョウ、おかえり。
校長の前でよく頑張ったな。
リアルでそういう態度とられるとショックだし、不安になったと思う。
俺も状況は全然違うけど、相談した相手に関わりたくないって態度取れた時に
他人に話しても無駄なのかと凹んだ時があったよ。
ただでさえ、凹んでるのにこれ以上まだ落ち込ませないでくれ～！
って思ったよ（笑）

社長に関してはリョウの決めたとおりでいいと思う。
話したいと思った時に話せばいいよ。
逆に話たくないと思ってずっといてもいい。
先生は社長との信頼関係が出来上がる時間が今まであったんだと思うけど、
リョウは違うだろ？
人と人の信頼関係を築く時、相手を信頼する事も大切だけど、
それまでの時間は絶対に掛かると思うから。
誰だって、初対面に近い人に自分の本心なんて言えないよ。

ただ、寮がどういった作りになってるのか？
例えば、トイレが共同だとか、風呂が共同だとか、一人部屋なのかとかは
詳しく聞いておいた方がいいと思う。
435 名前：43：2008/02/21(木) 18:58:49 0: ＞リョウ
おかえり、お疲れさん。
俺も近親て言葉に酷く敏感だ。最近では涼しい顔も出来る様になったが、
何かで目にしたり聞いたりする度にどきっとする。
こればかりは仕方ない…と自分に言い聞かせてるけど。
でもここの人達の様に辛い経験があった、身近に被害を受けた人間を知ってる等の
経験や理解・知識がある人にネット以外で出会う確立なんて稀で、世間の被害者に対する見方ってのは
校長先生みたいなもんなんだよな…。

そうか、先生に言ったんだな。
先生はどの位その社長さんに信頼を寄せているか分からないが、君はまだ会ったばかりだ。
ここは本当に大切だし、君自身よく分かってる様に「身内からの性的虐待」、
この部分に対する人の見方ってのは時に残酷でもあるしな。
繰り返しになるがこの人になら話したい、聞いて欲しいと自ら思うまでゆっくりでいいと思うよ。
少なくとも昨日のように「投げやり」な状態で決めては駄目だ。
まぁ、先生もかなり結構勢いがあった様だし仕方なかったかもしれないが（笑）、
大切な事を決める時、投げやりは駄目な（しつこい）
436 名前：43：2008/02/21(木) 18:59:10 0: あー俺が感ずかれたのは、多分色々な所で過敏だったからだと思う。
例えば児童への虐待のニュースを見てて異常に反応してしまったり、
授業（俺の行っていた学部では免れなかった）でそういった類の事件が出て来た際どうしても無理だったり。
流石に全部が全部バレた訳じゃないよ。
中には信頼出来る奴と思ってた人間も居たけど、でも、その好奇の目には耐えられなかった。
うむ、びくびくして神経質過ぎたのかもしれん（笑）

だから＞俺自身からそういう感じがしちゃうってのは違うと思うよ。
や、リョウに直で会った事は無いからなんとも言えんのだけど。

＞猫好きさんは、ほんとにいざって時には頼りにさせて貰おうと思う。今はまだ自分でやれるから‥。
そうか。頼もしいな！
百ますさんにしろ、猫好きさんにしろここの皆にしろ「これ一人じゃ無理だわ」って思ったら即頼ったらいいと思う。

えんぴつ…は昔っからひょろっと細くて貧弱だったからじゃないかな（笑）
にしてもえんぴつは酷いよな。あと「棒」とか（笑）
437 名前：43：2008/02/21(木) 18:59:45 0: あ、>>435空白が多くなってしまった。すまん。
438 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 19:12:52 0: >>433
何故このタイミングで親戚なのか？ですが…過去レスより察してあげれば

＞540 ：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/01/31(木) 23:22:17 ID:SLeR93Je
＞祖父母か‥母方の祖父母とはもう連絡とってないけど、親父の方はばあちゃんがいるな‥
＞でも、ばあちゃんには迷惑掛けれねーし、微妙ってとこだよ。
439 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 19:25:07 0: >>438
もし入寮が諸事情でダメだった時のために
ルートの一つとしてと確保できればと思ったので。
まだ働くと決めなくても
色んな方法があればいいと思うし。

親戚筋はナシなのですね、了解です。
440 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 20:07:57 O: 社長さんのところに行って来た。
親父も来た。
まずは就職させることには賛成なのかということを社長が親父に聞いた。
親父は特に反対はしてないと言った。それではってことで、仕事の内容や待遇とかの説明をして貰った。
で、寮についてだけど、親父は勿論反対した。だけど先生が「もうリョウを家においておけませんから」って言った。親父は「何であんたにそんな事を言われなきゃならないんだ」と先生に言い返した。
先生はまたキレて、「自分のしてることを考えてください、当たり前でしょう」と。親父は「こいつ(俺)が何を言ってるか知らないけど、あんたに何の権利があるんだ、(就職自体も)親子の問題なのに」
と、社長の前で口論になった。社長が二人とも落ち着いてって言ったんだけど、先生は俺に「ちゃんと言いなさい」って言って親父は俺を睨んでいた。
俺は‥「自立したいから寮に入りたいです」って言った。先生は何か言いたそうだったけど、社長さんが、「息子さんがこう言うのは素晴らしいことですよ」と親父に言った。
自分の所に預けてくれれば責任を持って面倒を見ますと言ってくれた。
親父はそれでも、寮生活はまだ子供だからだめだと言った。
結局今日はそれの繰り返しで何も
441 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 20:19:03 O: 寮に入っても携帯料金とか大丈夫なのかな？
442 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 20:20:10 O: 進展はなかった。
社長は、今日ここで話し合っても決められることじゃないから、もっとよく親父と話し合った方がいいと俺に言った。
だけど先生が、「そういう問題じゃないんだよ」って言って‥
社長は事情を知らないから「？」ってかんじだった。
とにかくまだ卒業まで時間があるし、ゆっくり話していこう、仕事や寮も体験して貰って、親父にも見て貰えばいいと言った。
親父もとりあえず納得して俺に「帰るぞ」と言った。先生はすかさず、「帰しません」と言った。また二人は口論になった。
社長は俺に「お前はどうしたいんだ」と聞いたから、「帰りたくない」って言った。そしたら父さんに、「息子さんも何かあって言ってると思うし、一見わがままを言ってるように見えても、お互い冷静になるまで離れるのはいいことです」って言ってくれた。
親父はしぶしぶ帰ったけど、「人に迷惑ばかり掛ける息子で手をやいている」と社長に話していた。
先生は最後まで怒ってたけど、社長さんにとめられて、父さんが帰るまではおとなしかった。
親父が帰ってから社長さんが、「凄い過保護みたいだな、それがムカつくんだ？」って俺に言った。
でも先生が「虐待されてるんだよ」って社長に言った。それを聞いて社長の顔色も変わった。
443 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 20:29:32 O: 先生頑張ったな
444 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 20:30:17 O: 俺を見て「殴られたりしてんのか？」って不思議そうに見てた。
先生は、それもあるし色々と言った。で、これまで何度も相談所に行ったりしてたことを社長に話した(性的なことは言わなかった)
そしたら、そういうことなら社長が相談所に行ってくれると言い出した。親父の許可なしでも預かれるようにしてくれる、と。
先生は大賛成して、そうして貰おう、よかったねって俺に言ったけど‥俺は何も言えなかった。
よく分からない‥。いいことなんだろうけど、社長が相談所に行ったら性的なことはバレないかな‥いや、一度は言うと決めたんだから、バレても仕方ないんだけど‥
ほんとに上手くいくのかな‥
悪い方には進んでないのかもしれないけど、俺はよく分からなくて不安‥。
だけど、今度相談に行く時は、俺は社長さんのところで働きたいってのと、寮に入りたいってのと‥あと、ほんとは昨日の「まとめ」を出したいけど、それすると社長にバレるし‥
いや‥やっぱもう言わなきゃだめなのか‥。
ちょっとまたわからない‥。
445 名前：オレンジ：2008/02/21(木) 20:37:39 O: おかえりなさい｡

そうか､社長が相談所にね。まだ後になってもいいと考えてたけど､社長がリョウのために動いてくれるなら､話しても良いんじゃないかい？

動いてくれる大人がいるって幸せなことだね。良かった｡
446 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 20:42:47 0: 社長は何歳ぐらいなの？親父より年上？
447 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 20:42:54 0: 相談員の人にはあまりデリカシーもないだろうし
しゃべってしまうかもしれないね。
本来被害者なんだから臆することはないはずなんだけど
辛いところだよね・・・。

リョウ君的には今の選択は妥協な感じ？
448 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 20:45:10 O: >>445
＞オレンジさん
そうだよな‥社長がああ言ってくれたのは俺もびっくりで嬉しかった。先生も言っても大丈夫だって‥
信用できる人だなってのは思う。
てか、相談に行ったら、絶対的にその‥性的な部分抜きには話できなさそうだし‥ね。
449 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 20:50:36 O: >>446
何歳か知らないけど、親父よりは全然若かったよ。ちなみに親父は38。

>>447
うん‥まあ‥性的なことが知られちゃうのは正直、妥協。
でも、仕事や寮のことは自分でいいと思ってる。
450 名前：オレンジ：2008/02/21(木) 20:52:58 O: それからさ、良い流れと思うよ。不安もいっぱいあるだろうけどさ。

相談所の人から聞くよりは、リョウからのほうが絶対伝わるしな。相談所は俺は信用できねー。
451 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 20:58:05 O: >>450
＞オレンジさん
良い流れだと思うって聞くとちょっと安心したよ。
そうだよな‥うん。

相談所に行く前に、俺が社長に話した方がいいってこと？
俺も(先生も)相談所のこてはアテにしてないけど、今親父に言ってくれるのは相談所だけだから仕方ない‥
452 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 21:00:20 0: 相談所は場所づくりの場だと割り切って、
リョウ君と先生と社長さんで父親を説得？する形になるんだろうね。

メモは渡したほうがいいんだろうか・・・、
自分はよくわからない。
なんかごめんなさい。
453 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 21:04:09 O: >>452
うん。そういう感じになると思う。
就職先の社長さんが言ってくれるのは心強いよ。

メモ‥そうだよな‥
いいんだ、わかんないよね。ありがとう。
454 名前：オレンジ：2008/02/21(木) 21:08:45 O: うん、良い流れだ。自立は大変だけど、自由もある。それに向かってるんだからさ。

社長もやっぱいきなり相談所で聞くのと、前もって聞いておくのとじゃ違うと思うんだ。だから話すなら相談所に行く前が良いように思うけど。

これはあくまで俺の意見だからさ、鵜呑みにすんなよ(笑)他にもっとリョウにとって良い案があるかもしれないし、ここには頭の良い人たちがいるからみんなの意見聞いてみよう。

相談所な。確かに仕事はしてくれてると思うんだけど、対応が鈍くてついムカついてしまったよ。

そうだな、リョウのために動いてくれるんだもんな。ありがたいよな。実際に俺は何もしてあげられないから、相談所にはもっと頑張って欲しい。
455 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 21:10:32 0: 相談所に深刻さ、緊急性を理解して動いてもらうために、
メモは事前に渡した方がよくないか？
明日にでも相談所にコピーを持って行くか、郵送する手もあるね。
456 名前：43：2008/02/21(木) 22:12:47 0: ＞リョウ
おかえり。
今日も疲れたろう？お疲れさん。
俺も悪い方には進んでないと思うんだ。
でも、社長さんにはまだ性的な部分は知られたくないんだよな？
だったら、先生にしっかりその旨を伝えて先生に付き添って貰い事前に二人で相談所へ行き
今日の事を話した上で、自分がこれから働く先の社長には知られたくないと言ってみてはどうだろう。
勿論、メモを渡すならその時に。
本来なら児童相談所が間に入ってくれて就職先に働きかけてくれなければならない所で
被害者である君が心配する所ではないんだが…。何せ相談所が現状をきちんと把握してないし頼りない。
とにかく君の気持ちを酌める大人が間に入るべきなんだが。
まずは、先生にその辺しっかり相談してみないか？ここで話せてるようには無理だとは思うが、君の傍にいる大人で
一番現状を理解してくれているのは先生だ。
デリケートな部分だ。後々を考えて焦るのは良くない。
457 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 22:49:10 O: 先生と話した‥というか、話す話さないの問題は、当然話した方がいいと先生に説得された。
俺は‥わかったって言った。
先生は、じゃあ社長に電話するって言ったけど、ちょっと待ってって言ってしまったら、先生を怒らせてしまった。
俺から言えないなら先生が言うから、オドオドするなと言われた。
今日はまだ電話してないけど‥あんたがちゃんとしてくれなきゃ話を進められないと言われて凹み中‥
俺‥‥
どうしたら‥なんて、言われても困るよな‥。‥‥。
458 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 22:59:59 0: >>457
とりあえず、先生とじっくり話す時間を作れ！
流れが流れだけに、先生が何を考えてるのかを知った方が良い。

今日、具体的に何があるのかするのかだけでもいい。
そうでないと自分自身が考える時間が無い。

今日の会社での状況は前もって知らされてたのかな？
どう転ぶか分からない感じだと怖いよ。
459 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 23:02:33 O: 社長さんにも話すって頭では決めて解ってても、心がついていかないんでしょ?
仕方ないよ。多少、心の整理する時間は必要だもの｡
460 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 23:04:40 0: >>457
うーん、先生の行動力には感心するけど
ちょっとデリカシーがないっていうか、配慮が欲しいなと思う。
担任として何かしてあげられるのは後一月しかないし、
それを抜きにしても一刻も早く君を助けたいという急ぐ気持ちがあるんだと思うけど。

>話した方がいいと先生に説得された
とあるけど、どんな事を言われたんだ？
461 名前：43：2008/02/21(木) 23:07:11 0: ＞リョウ
うんうん。先生は何故「当然」言うべきと思うのか。
おそらく先生は社長との付き合いも長そうだろうし、信頼してるんだろうな。
でも、君の気持ちは何よりも大切だ。
先生に説得されて一旦「わかった」とは言ってしまったけど本当は嫌なんだよな？
先生としても悪気は無いんだろうが、一旦イエスの返事を聞いた後に尻込みしてるのを
見たから、ついきつい口調になってしまったのだろう。
時間を置いて自分の気持ちを整理してから今一度話してみないか？

もっと君に負担がかからない具体的な案を考えてはいるんだが、
今すぐそこへ行って俺が先生に話す！しか思い浮かばなくて情けない。
462 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 23:07:15 O: >>454
＞オレンジさん
うん。自由なのはホント魅力だし、親父にも変わって欲しい。
上にも書いたけど、社長には言うことになった‥。
あとは‥ここの人達のレス見て、>>456さんの案がいいかなとか。

>>455
郵送ってのもいいかなって思う。とにかくメモは出さなきゃな。

>>456
いい案かなって思った。
先生には、社長には言うって言ったけど、その前に相談所に行った方がいいのかもね。

とにかく、社長に言うのは決定の方向だよ‥。
後は‥先生に言って貰うか相談所に言って貰うか、俺が自分で言うのか‥
こうなったらやっぱ開き直るしかないみたいだ。もういいや‥。
みんな、考えてくれてありがとう。
463 名前：43：2008/02/21(木) 23:08:15 0: ああ、またちんたら書いてる内に他の方のレスと内容がかぶってしまった…
すまない…
464 名前：オレンジ：2008/02/21(木) 23:11:05 O: これはあくまで俺の意見で､聞き流してくれてもかまわないからな｡

俺は今まで社長にも話したほうが良いと言ってきた｡でもリョウは出来れば社長に知られたくないよな｡

ほんとにどうしても知られたくないなら､社長に言わないメリットを先生に伝えてみたらどうだろう？恥ずかしいから嫌なだけじゃないだろ？

先生は言うメリットだけに捕らわれているような気もする｡さっきまでの俺のように｡沢山話し合いをしたほうが良いと思うんだ。

意見が変わってリョウを惑わせてしまったら本当にごめん。

色んな人の考えをきいて、リョウに出来そうなそして一番良い方法を見つけていこうな
465 名前：オレンジ：2008/02/21(木) 23:14:21 O: 連投になったらｽﾏﾝ

そうか。リョウが社長に言う決心がついたなら上のは余計だったな(笑)一人で悶々と考え込んでしまったよ。先走ったな(笑)

リョウ、応援してるからな
466 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 23:14:21 0: >>462
相談所に行きましょう。
467 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 23:29:20 O: >>458
俺も「言う」って言ったり「やだ」って言ったり。意見が超変わってしまって‥
そうだよな、先生ともっと話した方がいいよな。
今日の会社での状況って？

>>459
でも‥先生は時間はないと言う。大丈夫だから任せろといって怒ってる‥

>>460
うん‥言うことによって俺は守られると言われた。オレンジさんも言ってるけど、言うことのメリットの方を強調してる。
社長の気持ち的にも、全部知ったうえで引き受けるっていう覚悟もできるはずと言われた。
覚悟って‥俺って覚悟して付き合わなきゃなんない奴なのかよって‥思って‥悲しい。

>>461
うん‥先生はキレやすいけど、俺のこと考えてくれてんのはわかる。
だけど‥オドオドするなとか超ショック‥
もっとちゃんとしなきゃな‥。

＞オレンジさん
恥ずかしいだけじゃなくて、特別扱いされたりするのも‥でも、逆にそれがメリットになったり‥
俺も意見変えてばっかだよ。
正直、こんなすぐわかんねえ‥
468 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 23:39:33 0: >>467
リョウ君、いろいろ大変だね。

ヨコレスで悪いんだけど、「覚悟」っていうのは、社長さんがリョウ君のお父さんと対決することに
なってしまったときに備えての「覚悟」のことじゃないかな。
今までの書き込みをみても、やはり親権を持った親っていうのは絶大なる権利があるみたいで。
その親の言い分を退けてまでも、赤の他人の社長先がリョウ君の身元を引き受ける･･･
校長でさえ、ことなかれで収めたいことを、親しい先生に頼まれたとはいえ
一人の未成年の生活を引き受けるのだから、やはり「覚悟」かもしれないね。
でも、その「覚悟」を決めてでもリョウ君を助けようとしてくれるのだから、
リョウくんには、人の心を動かす何かがあるんだと思うよ。

ほんとに大変だけど、応援してるよ。
469 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 23:46:47 O: >>468
あ‥そっか。その覚悟か。
俺ってマジ暗かったな。そう言われてハッとしたよ、ありがとう。
うん‥まだ言ってないから、その覚悟を決めてくれるかわかんないけど、先生は信用してるみたい。
応援してくれるって言ってくれてありがとう。
470 名前：オレンジ：2008/02/21(木) 23:47:07 O: だよな。すぐ答え出ねーよなー。

とりあえず先生あんま怒るな(笑)いい先生だな。リョウを守るために必死なんだろうな。先生の、社長に言う！て勢いが凄いな。
471 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 23:48:45 0: ＞リョウ
電話するのちょっと待ってとよく言えたな。考える時間は大切だ
>>440 >>442 のように
「自立したいから寮に入りたいです」とも意思表示できたな
社長は虐待を知る前に、リョウの入社試験に合格出したんだよ
今の時点では、特別扱いされてないと思うぞ
そして、もう相談所に行く、リョウを引き受けているという覚悟もあると思うのだが
先生に、このスレのように気持ちをそのまま伝えられるといいな
472 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 23:52:18 O: 何かいっぱいいっぱいになっちゃって、ちゃんと書き忘れちゃったんだけど、他のみんなも、一緒に考えてくれたこと感謝してる。
明日もう一度先生とよく相談して、もし納得できなくても‥何とか頑張るよ。
社長さんの気持ちを俺、考えてなかったし、先生にも反抗的な事言っちゃって反省した。
俺の為に、ここの人達だって考えてくれたのに‥ほんと自分勝手だなって‥。ごめんな、いつもありがとう。
よし！また頑張るよ。
473 名前：夢見る名無しさん：2008/02/21(木) 23:56:19 0: ＞リョウ
先生に対して反抗してる訳じゃないぞ
それに、自分勝手じゃない、だって自分のことだぞ
こうして書いてる俺の方が、実は自分勝手なんだからな
474 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/21(木) 23:56:29 0: >リョウ
おばんどす。

どちらにするかで迷ってるのだろうけれど、どの道を選んでもしばらくの間、それがどのぐらいの期間かかるか分からないけれど、後悔すると思うよ。
ああすればよかった、こうすればもっと上手くいっていたかもしれない、そのスパイラルの狭間で後悔する。
そんでもって、言う言わないの間をずっと迷うのも、それは人間たるもの迷うのが普通なので、多分事が起こるまでリョウはずっと悩む。
どっちがメリットがあるのかとか、どっちがこの先生き易いのかとか、直前まで迷うだろうな。
つーか、迷っていいし迷うの当然だし。直ぐになんか分かったらそっちのがオカシイだろ。
悩む生物が悩まなくてどうする。
結論なんてのは結局の所、やっちまったあとにしか分からない結果論、どっちに転んだってさ、それを力にしてく柔軟さを身につける方が大切だよ。
ま、これは歳を取ったからそう言えるんだけどさ。
だから、若人のリョウに適用されるわけではなく賛否両論あるだろうし、そんなに強くなれねーよってのもあるだろうから、ただの一個人の意見だね。

私だったら、社長には言うのを選ぶ。
自分の口から言ったっていう自分の強さや覚悟の確証が欲しいから、かな。
なんとなく人の口から広がるのって、気分良くないしさ。

なんか頭悪いコメントでごめんな。
どっちに転んでも、応援してるから。自分勝手でいいじゃんか。よく頑張ってるよ、お前さんは。
475 名前：オレンジ：2008/02/21(木) 23:57:04 O: リョウは、全然自分勝手じゃないよ。賢くて優しい。

よし！俺も頑張るか。じゃあ今日はもう寝る。おやすみー
476 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/21(木) 23:59:00 O: >>470
＞オレンジさん
ほんと凄いパワーだけど、いい先生だよな(笑)
みんなだって、ほんと良い人達だよ。ありがとうな。

>>471
虐待を知る前に‥そっか、そうだよな。何かまた盛ってきた(笑)ありがとう。
うん、ここで話してるようにはなかなかいかないけど、もっと自分の気持ち話すようにする。
どうも先生に押されちゃって(笑)
励ましてくれてありがとう。
477 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 00:05:15 0: ＞リョウ

社会的な社長の様な立場になると
リョウ君みたいな若い人を受け入れることはそう珍しくないでしょう。
その上で社長も、少しでも多くのことを知りたい、知っておく必要もあるということなんじゃないかな？
あまり深く考えずに、普通のことなんだと考えてみてはどうでしょう。

今回の話も、ちょっとずつ進んでいくと思うけど、
良く話が伝わるなと思ったら、ポンと伝えればいい感じだよ。
先生も間に入って力になってもらえるし、楽に考えていけばいいと思うよ。

明日はどういう感じ？
478 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 00:07:43 0: 流されたり、妥協した道は後悔するかもしれない
でも、自分で納得して選んだ道は、多少凸凹でも進めるものだ
どの道にしろ、自分で選んで歩くのが大事さ
先生に引っ張られて、知らないで通過した分かれ道も実はある
人生って、実はそんなものなのかもなと思う
先生や社長に恵まれて良かったな、ゆっくり話せるといいな
479 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 00:30:05 O: >>473
そうか‥そう言って貰えると楽になるよ。
何であんたが自分勝手なの？俺は感謝してるよ。

>>474
＞百ますさん
おばんって(笑)何であんたは人が悩んでる時に笑わせるんだよ(笑)ほんとおもしろいな。

てか、ほんとその通りだね。今までだって(この問題じゃなくても)上手くいったことさえ、後悔は付き物だった。その通りだよな‥
柔軟さか。いや、俺もそれはマジで身につけたい。いちいち凹まないで、いや、へこんでも次の道をみつけられるようになる！
自分からか‥。確かに人から伝わるよりはいいか‥。俺も昨日一度は言うって決めたもんな‥。ちょっとここは、踏ん張り所ってやつか‥。
頑張ってるって言葉にまた安心した。また頑張るよ、ありがとう。

>>475
＞オレンジさん
どうもさっきから、オレンジさんとのレスが上下しちゃってるよね(笑)
今日は色々ありがとうな。うん、おやすみ。

>>477
そうだよな、ありがとう。
どうも暗い方に考えちゃうけど、あんたの言うように、もっと楽に、普通のことだって考えてみるよ。
明日は、具体的な予定はまだない。社長に話して、相談所に行って貰う日にちを決めるとかじゃないかな。

>>478
うん、ほんとだな。最後は自分で決めることだもんな。
俺はほんとに恵まれてると思う。先生や社長も勿論だけど、あんたやここの人達にいつも励まして貰って‥。
また元気になってきた。ありがとう。
480 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 00:37:35 0: いじめによる自殺者が出たりすると報道で明らかになるように学校の先生の多くは
事なかれ主義であり、今回の校長先生の対応などは典型的だと思う。
今お世話になっている担任の先生に対してリョウはキレやすいと評しているが、
決してそうは思わない。

先生だって卒業間近の時期なのだからリョウの問題を適当にあしらったり、あるいは
児童相談所が機能していないのを知りながら児童相談所に押し付けようとすることも
できるはず。そもそも担任しているクラスの受験指導で先生自身非常に多忙で
ストレスフルな時期だと思うし、これまでの経過だって、一歩間違えば、他の生徒の
親やPTAなどから特定の生徒の面倒ばかりみているとか、贔屓して自宅にまで
泊まらせているという（間違った）批判も生じかねない状況だ。虐待親父が教育
委員会に先生を訴える可能性だってあるんだよ（実際に起きていることだ）。

リョウが先生からの電話に出なくて、翌日学校を休んだ日、先生は昼間いきなり家に
来てくれた。あの事実はこの担任の先生がリョウのことを本気で心配しているということが
よくわかるエピソードだと思う。先生は（少なくとも）この一年リョウのことを身近にほぼ
毎日見てきた人だ。リョウの性格や成績なども承知の上で行動しているはず。
そこのところがネット上のやりとりでしかリョウを知らない我々と全く違う。

誰かを信じることは難しいが（これは誰にとってもそうだよ）、先生はこれまでのところ
客観的にみて実によくやっていると思う。これ以上のことは不可能というほど
ほぼ百点満点だよ。今日の会社でのやり取りを読んでも、先生が虐待親父に強く
言ってくれなかったら、リョウはきっと親父と一緒に自宅に帰っていてまた虐待されていた
ような気がする。先生のおかげだ。

先生にはこれから（卒業しても）頻繁に連絡をとりあっていろいろな相談にのってもらう
ことを勧める。こうした先生に出会えたことは本当にとてもラッキーなことだ。滅多にない
幸運だと思ったほうがいいよ。
481 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 01:45:21 0: リョウ君

流れを切るようで悪いけど、少しでも嫌だと感じたら、言わなくていいんだよ。
(リョウ君の場合だと、相談所はもう話したし、手続き上仕方ないので別だけど)
家出たい理由は性的でない虐待としても良い、実は父親がアル中でってのでもいい、
どうしても言えない、でもいい。
無理してカミングアウトするのは、決して勇気じゃない。

虐待の事実を知らされた他人は、それを一生口外せず、墓場にもってく覚悟をしなきゃならない。
…ってくらいの話なんだよ。
その覚悟をしてくれない人には、安易に話さないほうがいい。
話すのはいつでもできる。
でも、話してしまったらもうその前には戻れない。
身近に同じような子供がいた経験から、そう言っている。
482 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 01:47:12 0: もしかして寝たか？
投下される状況報告と律儀なレスに岩感‥あー勘違いならいいけど。
リョウは律儀で素直で健気な子ですね。幸せになってください。
483 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 01:55:07 0: 三つ子の魂百までっていうけど
小さい頃はすごく理想的な家庭だったんかな。
だからお父さんの事嫌いになれないし
こんないい子なのかな。

勝手な予想だから気分悪くした人いたらごめん。
484 名前：43：2008/02/22(金) 02:06:23 0: ＞リョウ
何度もしつこくて悪いが投げやりになってはいないかい？
もういいや、というレスを読むとかなり無理してる様に見えるんだが。
俺は何度も言うが、焦らなくて良いという考え。
何も自分から進んで迄辛い事を言わなくていいんだよ。
告白しちまう事で楽になれるってのは勿論ある。
その場合「自分が告白したくなった人」で相手も受け入れてくれた場合。
俺の場合は今まで生きてきて一人だけ居た。今でも一番信頼を置いてる人だ。
絶対の信頼関係がなければ俺は言うつもりはないし、余計な傷を増やす必要は無いと考えてる。
その「事」を知った時の相手を見るのも本当に怖い。
知られたその後、他に洩れないか…等いらない心配もしてしまう。
君はこのスレで相談する事によって、父親の元から逃れる為最低限言わなければならない人達ってのが出来たね。
先生、校長と児童相談所の人だ。（君は本当に良く頑張ったと思う。凄い）
でも、会社の社長に全て言う必要はあるのか？とやはり思ってしまうんだ。
児童相談所は勿論分かる。先生、校長…ここも仕方ないけど分かる。
でも社長にまでそこまで言わなけりゃならないのか？って。
新しい環境で同情して欲しくなんか無いし、余計な事も考えたくない、ってのが君の本音だろうし、
本当なら暴力の件だって言いたくないだろうと思う。
頑張って、無理して、勢いで話す事じゃないんだよ…。繰り返すが話すのはいつだって出来るんだ。
聞いて欲しい、話したいって思った時に話したって全然いいんだ。
485 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/22(金) 02:26:56 O: 今パソコンが使えない状況にいて、携帯からだとところどころ読めないんだが、
皆のレスがリョウが社長に話すことに賛成する方向に雪崩をうってるように思えるので、
流れが読めてなくて見当違いのことを書いて批判を受けるのを覚悟で言わせて貰う。

まず、どちらに転んでも応援するだの、後悔する結果になっても支えるだの言ってる方々。
よく匿名の掲示板ごときででそんな無責任なことが言えるな？
もしリョウがこのスレに書き込めない状況にでもなったら、あなた達はどうやってリョウを支えて応援するんだ？
それから、そんな根拠の無い精神論で人が救われるなら、ＰＴＳＤやフラッシュバックなんてとっくになくなってる。
あなた方こそ自分が救われたいがために、リョウに自分のエゴを押し付けてるだけじゃないのか。

そもそも、先生にキレられたり、このスレの意見に流されてリョウが決めたことが本当にリョウの意思と言えるのか？言えないだろう。リョウもそこのところきちんと考えてくれ。
486 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/22(金) 02:37:16 O: それと、社長がリョウと児相の間に入ったとして、本当に現状が変わると皆思っているのか？
会って数日の社長なんて児相は相手にしないと考えるのが妥当だろう。大体にして塗装会社の社長が法律や児童福祉に対する知識があるとは思えない。

現状焦って社長に話しても、どう考えてもデメリットの方が大きい。
リョウもここの皆ももう一度立ち止まってよく考えてくれ。
誰が見たって先生焦り過ぎだろ。
児相の上の機関に連絡するとか、法律家や児童福祉の専門家に頼るとか、まだ打てる手はあるんだ。
このスレの人間が介入しないとなれば、それをリョウから先生に伝えさせるのが先決だろ？
487 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 03:20:15 O: う～ん…すごく解るけど…焦る先生を落ち着かせ、納得させるだけの説明をしなきゃね。何て言ったらいいのかな…先生だって一生懸命で、必死だから、あんまりにも下手したら「もう知らんっ！」的な気持ちにさせちゃうような気がして…上手く説明できなくてごめんなさい。
488 名前：43：2008/02/22(金) 03:32:00 O: ＞リョウ
君が朝起きたらまた色々なレスが付いていて「どうしよう」って混乱するかもしれないね。
たがここは本当に焦ってはいけない所だと思うんだ。先生がどんどん行くから君も慌てて着いて行くんじゃ考える余裕が無さ過ぎる。
皆、君の事を本当に思ってる事に変わりはない。
猫好きさんが言ってるが、まだやれる事があるならこのまま流される方向じゃなく、もうちょっと考えてみた方が君に取ってよりよい明日が待ってると思うんだ。
489 名前：オレンジ：2008/02/22(金) 03:32:49 O: >>486
＞猫好きさん

どうもこんばんは｡オレンジと言う者です｡
猫好きさんは詳しいようなので､具体的な案をリョウに教えてあげられるのではないかと思います｡

僕は素人ですし、頭も良くないので､リョウの気持ちをくんだり、応援することしかできません。

猫好きさんが良い方法を知っているなら、解決してあげてほしいです
490 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 03:53:04 0: ＞オレンジさん
議論スレの方で
491 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 04:00:09 0: リョウ君は本当はいいたくないんだろうし
きっと余計な傷増やさなくてもいい方法がみつかると思う。

正直もう充分ボロボロであろうあなたに
これ以上傷をほじくり返したりして欲しくない。

先生もそうだけど
あなたもそれ以上に焦らないで欲しい。
492 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/22(金) 04:02:09 O: 申し訳ない…実生活で疲れがたまっており酷い文面になってしまいました…。

改めて自分の書いた文章を読み返してみて、あまりの口の悪さを猛省しております…本当に申し訳ありません…。
こんな書き方じゃリョウも傷ついてしまうね、ごめんな…。

ただ、書いた内容自体はリョウにも皆さんにも本当にもう一度よく考えて頂きたいです。

批判は私一人が甘んじて受けますので、リョウのためにもこのスレが荒れないようどうか皆さんよろしくお願いします。

議論スレにもレスしておきましたのでそちらも参照下さい。
今の私の状態でこれ以上書いてもろくなものにならないと思うので今日は休みます。
493 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 04:20:22 0: ネットでいくら頼れる人がいるとか話を聞いてくれる人がいるとか
いっても、あくまでも顔の見えない他人だし…
その点、先生は現実でリョウのためにと思い必死に頑張ってくれてるよね。
その先生が信頼している人間なら、リョウの力にもなってくれると思うけどなぁ。
塗装会社の社長とか知識があるとかでは無く、一人の人間として信用してみてもいい気がする。

そもそも、リョウは誰になら話せるの？誰に話したいの？
初めの頃は先生は女だし話したくない、相談所の人も女だし、嫌だみたいなことを
言ってた。男の相談員から話しかけられてもブルブル震えるだけ。
百マスさんにも猫好きさんにも今のところは頼る様子もない。
親父を訴えたくないので法律家に頼るのも無理なんだよね？
残りは児童福祉の専門家だけど、専門家になら話せる？
校長にも本当は言いたくない、自分がこれから何年もお世話になるであろう
職場の社長（男性）にも言いたくないって……
問題を先延ばしにしても何も解決しないんじゃないかな。
先生の、はっきり言いなさい！もあながち間違いではないと思う。
これじゃあ、現実のリョウの周りの大人には、リョウが本当に苦しんでるって
いまいち伝わらないし、匿名でいくら叫んでも現実は変わらないんだよ。
494 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 04:28:51 0: 誰を信用して誰に言うかはリョウ君の意思なので
その意見は福祉板に書いたほうがいいと思います。
意見してすみません。
495 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 05:04:19 O: 目が覚めて、見てみたらびっくりした。
寝る前に思ってたこととは全く逆の意見ばかりで‥
でも、特に猫好きさん‥俺、よく読んだ。流されてるってのは当たってた‥。
もう一度、明日先生に「待って」と言ってみる。先生、怒ってるから聞いてくれるかわかんないけど‥

あと‥嫌われるかもしれないけど‥俺はほんとに、素直でも健気でも律儀でも良い子でもない‥。
みんながそう言ってくれるからそうしたいだけなんだ‥。そうじゃなきゃ嫌われてアドバイス貰えないかもって思ったりする嫌な奴なんだ。
実際汚いし‥何度言ったらわかってくれる？ほんとに違うのに‥
小さい時が理想的だったかはわからない。今よりは多分よかった。
親父を嫌いにならないというより、‥誰に言ってもわかって貰えないかもだけど、俺には親父しかいなかった。
誰にも言えなくて‥今でもほんとのほんとは誰にも言いたくなくて‥同じ悪いことをしてる親父しかいなかったんだ‥
わかんないよな、こんなの‥。
誰かに言わなきゃ進まないのはわかってる。
だから‥嫌だけど先生にも言ってきたし‥社長にも言う覚悟をした‥。
ネットで匿名で言ってるだけじゃ、リアルではわかって貰えないのも納得できるけど‥
じゃ俺は‥‥ごめん‥どうすれば‥
496 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 05:21:29 0: >>495
何かできないかなという気持ちの現れでしょう。
いろいろな良い意見が出てるだけだから、頭の隅にでも入れておけばいいよ。

昨日のリョウ君の気持ちに対して帰ってきた皆からの沢山のレスも
今日どうしらたいいのかなっていうことに対しても、いっぱいは聞けたでしょ？
それはそれで、大切にすればいいと思うよ＾＾
497 名前：496：2008/02/22(金) 05:22:16 0: 誤字ごめん～
498 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 05:25:48 O: >>478
うん‥わかってる。ごめん、また取り乱した‥
499 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 05:27:34 O: ↑>>496
間違えた‥
500 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 05:27:57 0: いい子じゃなきゃ好かれないわけじゃないよ。
ごめんね、いっぱい我慢させたかもしれない。

「○○にしてなきゃ好かれない」って思いがちだけど、
何にもしないで自然体で振舞っても受け入れてくれる人はいるから。
大丈夫。
501 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 05:32:10 O: >>500
違う、謝らないで。俺が変なこと書いちゃったね。
違うんだ‥
502 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 05:35:21 0: おはよー、リョウ
混乱するのもわかるよ
先生に自分の気持ちを素直に伝えればいいと思うよ
先生とゆっくり相談できるといいね
503 名前：43：2008/02/22(金) 05:37:31 0: ＞リョウ
おはよう。朝早いなあ。ゆっくり休めたかい？
うん、びっくりしたろうね。
君は素直だし、優しいし、汚くなんてない。君が汚かったら俺なんてもう酷いぞ。
皆、君の為に書いてくれてるんだよ。こういう問題だ。混乱したり、迷ったり当たり前なんだ。
俺だったらもう駄目になってたよ。
君は本当に頑張ってる。だからこれ以上頑張らせたくはないんだが、
誰にも知られたくないって気持ちは本当に大きいだろうし、その為にはもうちょっとだけ別の方法を考えながら
やれる事をやってみないかい？

誰かに言わなきゃ進まないの分かってるってさ、君はもう十分言って来たじゃないか。
上にも書いたが、最低限言う所に君は話した。十分だよ。
本来はそこまででいいんだよ。

あとな、何度も言うが同じ悪いことをしてるって共犯の気持ちになるのは物凄く分かるが
違うんだぞ。俺も昔は混同してたけど…共犯じゃない。
一方的に受けてるのは共犯かい？じゃ、例えばある女性が自分の意思と関係なく男性に暴行され続けたとする。
それは共犯かな？彼女は被害者じゃないのかい？
分かってるんだ…こればかりは強迫観念だし、俺だってこんな偉そうな事言えない。
汚いってのも、共犯の気持ちになっちゃうのも拭えないんだよな。
今は、無理して拭おうとしなくてもいいけど、君が言っても俺は否定し続けるよ。
以前も言ったがしつこいからな。
504 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 05:39:08 O: >>502
うん‥先生に言う。
混乱は‥してないよ。ただ‥俺はみんなが言ってくれるような奴じゃない‥
褒められるのは嬉しい。でも違う‥
505 名前：43：2008/02/22(金) 05:46:37 0: >>504
＞リョウ
ここは大人の集まりだぞ。もし君が自分で言ってるような嫌な奴でどうのこうのだったら
流石に皆もうとっくに気付いてるよ。
>>500さんも言ってるが自然体のそのままの君でいいんだよ。
今まで色々我慢して来たならもっと楽にならないか？ここで位はありのままの楽な自分で
居ろよー。
百ますさんも以前言ってたろ。
リョウが良い子じゃなくてもそんな事は関係なく君が好きだとか。
ここに居る人、皆そうだと思うよ。

ここに居るリョウという頑張ってる子が、どうしたら早く安心出来る夜を送れるのか、
幸せへの近道を見つけられるのか、心から思ってくれてるよ。
506 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 05:47:08 O: >>503
おはよう。人んちだと何か緊張して早起き‥。
頼む‥素直で優しいとかやめてくれ。俺は今素直に受け入れられない‥本当に違うのに‥

女が‥嫌なのに誰かにやられたら共犯なんて思わない。でも俺は男だ。男は違うのかもしれない‥。いや、‥しつこいか‥ごめんな。
わかるのにしつこいよな。
もう嫌になってきた‥
疲れた‥‥
だからって、立ち止まれないし、みんなの気持ちを無駄にしたくないけど、今だけ一言だけ本音を書かせて‥
疲れた。
甘えてごめん。
507 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 05:47:29 0: ネット上のリョウ君がリョウ君の全てじゃなくたって誰も責めないし。
あなたにとってお父さんの存在が全てに近くて依存しきってたとしても
それは悪くないしあなたのせいじゃない。
508 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 05:48:21 0: >>504
この桃缶食べて元気になって　( ^-^)_日
509 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/22(金) 05:50:45 O: ＞リョウ
ごめんな、汚い言葉遣いで書き立ててしまって…。
俺は明日(もう今日か)も早いのに、マジでへこんでまだ寝てなかったりする…(笑)
いつも君に頑張れ頑張れって言ってるが、そのくせ結構俺打たれ弱いんだわ…(笑)

なあ、リョウ、百ますさんでも俺でもいいから直接連絡とってみないかい？
俺たちのこと助けると思って。

今はこうして毎日書き込めてるが、実は結構俺もギリギリのとこでやっててね。
君が一番助けを求めてる時にもしかしたら俺は何もしてやれないかもしれない。
そのことを考えるとつい焦ってしまってね…。

表には出さないが、ここに書き込んでる人は大体皆何かしら抱えて生きてる人達だ。
それでも皆こんな時間まで真剣に君のことを考えてくれてる。
もちろんそれくらい皆君のことが好きだからだ。
もし君に何かあったら…ここの人達はみんな自分のことを責めるだろう。
私が、俺が、あの時ああしてればって…。
俺も、多分立ち直れないだろうな…。

メール、ずっと待ってるよ。
今日も何回も携帯チェックした。
なあ…お願いだから頼ってくれないかな…俺たちに君のために出来ることがあるうちに…。
510 名前：43：2008/02/22(金) 05:51:43 0: ＞リョウ
>>506
そうか、中々ぐっすりとは眠れないよなぁ…
疲れが取れてるといいんだけど。

うんうん。いいよ。疲れたな。ごめんな、もっと迅速に出来なくて。
もっと色々書いたっていい。
俺はよくもう嫌だーーーーとか駄目だーーーーーとか（もっと意味不明な事も）あるスレで叫んでたぞ。
何か意外とすっきりしてな。
511 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 05:59:22 O: リョウ、皆の意見はあくまで皆がそれぞれ思ってることだから。
それに沿っても沿わなくても、誰も嫌わないよ。

展開があると本当に早いから、悩む暇もなくて困るよな。
先生はきっと「親権を盾に、リョウを連れ帰られる」ことを最も恐れて、早く対策
立てたいんじゃないかな…前レスにもあったっけか。

リョウが感じたり考えたりする前に皆のレスを見て、悩んでしまうのは解るよ。
そして、意見に沿うように考えてしまうのは…虐待を受けた人に起こりがちなことなんだ。
でも、ここの皆はリョウがどんな風に動いても嫌ったりしないから。
大丈夫。

リョウが今どう感じてどうしたいか、考える時間が一日でも欲しいとこだな…。
それから、こどもの人権110番等への相談の件も、考えられたら考えてほしい。

…疲れるよな、何年もかけて耐えてきたことを、一ヶ月やそこらで変えようとするんだ…。
512 名前：43：2008/02/22(金) 06:02:02 0: ＞リョウ
なあリョウ。
少し休んでから、猫好きさんに空メールでも送ってみたらどうかな？
ここで頼る事で凄く楽になれると思うぞ。
君が「今でもほんとのほんとは誰にも言いたくなくて」ってのは紛れも無く心の声だ。
聞いてて苦しいよ…　言いたく無い。出来れば隠し通したいよな。

疲れてるんだから、ここの大人に頼ってもいい頃なんじゃないかな。
513 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/22(金) 06:02:32 O: ＞リョウ
みんな居るようだし、俺はちょっと休むな。
ここんとこ寝てないから正直きついが、起きた時もし君からメールが来てたら頑張れるだろうなあ、などと言い残しといてみる(笑)
514 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 06:04:38 0: >>506
疲れたよね。
今までずっと頑張ったよね、
ほんとに偉いと思う。

特にあなたのここ最近の頑張りは
きっと今後の人生をいい方向に運ばせるよ。
良く頑張った、さすが男の子だ。偉い。
515 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 06:05:37 0: 無理強いは良くないよ。
516 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 06:15:54 0: ＞リョウ
ここは弱音吐いたり、甘えたりしておkだからな
さて、二度寝するか
リョウも休むんだぞ
517 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 08:36:28 0: ロムるだけでも大変なのに大人達に気を使いながらレス書くなんて
俺にはぜってえ無理。疲れて当然だわな
社長に言わなくていいんじゃね
リョウの顔見るたびに性的虐待が頭に浮かぶわけだろ
新しい門出に過去は無用
518 名前：リルファ：2008/02/22(金) 08:46:23 0: >>427
ちょっといろいろあってつかれてる。
勤務先の同僚を怒らせて、その後、一人で働いてたら、いろいろと危ないことが頭に浮かんでた。
核爆弾を体中に巻きつけて立てこもって、
特殊部隊の人に「殺すのがすきなんでしょ。思う存分やってみたら？」と言ったり、
人質に「一杯一杯。苦しいことをしてあげる。もう二度と彼氏ができないようにしてあげる」とねっとりした口調で言ったりしてた。
しかも、途中ですごい苦しくなって叫んだりもした・・・。
519 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/22(金) 10:10:27 O: リョウは二度寝中かな？
それとも学校かな？
携帯からなんでその辺不確かですまない。
早朝から色々プレッシャーかけてごめんな…。
スレの皆様にも昨日は本当にご迷惑おかけしました…。
私のせいでスレが荒れていなくて内心ホッとしています…。

それにしても、携帯からだと書きながらスレも参照出来ないしほんと不便だなあ。
いつも携帯からみんなにレスを返してるリョウの大変さがよくわかる…。

今日もパソコン無しなので、リョウが書き込んだ時にすぐレス返せるかは分からないが、とりあえずスレはチェックしてるからな。
それくらいの余裕はあるから大丈夫。
リョウにもこのスレの皆様にも心配かけて申し訳ない。
520 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 10:20:48 O: リョウお早う。今日一日頑張れば、とりあえず学校の方はお休みかな？疲れてるでしょう。あなたは本当に素直で健気で律義で良い子で汚くなんかないから。何度言ったら解ってくれる(笑)？
これだけの大人が言ってるんだから信じな^^
521 名前：43：2008/02/22(金) 11:59:28 0: ＞リョウ
寝不足で学校へ行ってるんだろうか…。
もし何もないなら今夜から明日、明後日は出来るだけ休んでくれな。
先生にも少し疲れたって言えば分かってくれるだろ？
別にここに書き込まなくてもいい。
何か吐き出したくなったら吐き出せばいい。
ここの誰かに頼りたいなら遠慮せず頼ったらいい。
具体的な事を考えられないなら別に無理して考えなくていい。

少し休んでからまた一緒に考えたらいいんだ。
522 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/22(金) 12:06:51 O: >リョウ
お、笑えた？笑いを提供するのも努めですから、オホホ。
　
随分意見が迷走しているから、困ってるだろうね。
そりゃそうだ、携帯からだから見づらいのもあるし、そもそも子どもと大人の情報処理能力は違うから、急に色々言われても無理だよな。

リョウはさ、小さい頃からお父さんの前でいい子でいなければ愛してもらえなかったわけだから、「いい子」でいるのに慣れているだろう？
その基本姿勢はね、この板でも現れているよな？
ま、ぶっちゃけていうとな、リョウが打算でここを利用していようが、実のところ優しくなかろうが、実は小悪魔だろうが、私のリョウに対する評価には関係ないわけよ。
なんで関係ないかって？それが正しい人間の姿だからだよ。
自分の欲を満たす為に色んな人を「利用」するのが、人間の根源に一番大事な事なんだ。
そして、自分は本当は優しくなんかないんだ、いい子でもないんだ、って他人の評価と自己評価の差の間で苦しむのも、人間だからだよ。
リョウがそういう人間だから、好きなんだよ。
「いい子」だから好きなんじゃなくて、リョウがリョウだから、好きだと思うんだよ。
好き好きって言ってると、キモイか；

それからさ、ここの人たちに怒っていいんだからな、私含めてね（笑）
お前ら勝手なことばっかり言うな！俺だってどうしていいのかわかんないんだよ！大人の癖になんで勝手なんだよ！って言っていいんだぞ。
我慢して、いい子でいなくていいんだからさ、ちょっと爆発してみなよ。
こんなトコでまでいい子でいると、ホントに精神的に追い詰められるぞ。

あとな、「リョウの為に」って言葉に振り回されないようにな。
「～～の為に」ってのは、基本は「自分の為に」なんだって、分かるかい？
それを利用できるならしていいし、嫌だと思えば断ればいいんだからさ。
ま、これは「お前の為に」を振りかざしてきた親父さん見てた
からちょっとは分かってると思うけんどもさ。
523 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 12:17:16 O: 口調はおいといて、猫好きさんの言ってる事は一部その通りだと思う。リョウ自身自分で気付いた様だけど完全に流されてるよね。それじゃあ自分の気持とは言わない。見ている限り本当の所は言いたくなさそうだ。
じゃ言わなけりゃいい。そもそも働く場にそんなとこまでぶっちゃける必要ない。普通に考えて働きにくくなるだろう。
世間の目って冷たいよ。
524 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 13:06:17 0: ＞リョウ、いちいちココにお伺いたてて、そのまま行動する義理ないよ
何か話したいことあれば書けばいいし
愚痴でも弱音でも甘えでも、思ったまま書けよ
周りの誰かのことを考えて、その意向通りに振る舞おうとするな
自分の人生のことだ、思いっきりワガママになっていいんだよ、自立への道だ
一番大事なこと、それは自分の身を守ることだ
先生の家に泊まっている間は安全だと思う、ゆっくり眠れるといいな
週末も先生の家に泊まる予定なのかな？
525 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/22(金) 17:12:47 O: 向こうのスレのことだか、リョウに言いたいことがあるのでこちらに書かせてもらいます。

予想通り批判されまくってますな。
俺自信は仮眠とって完全に落ち着いたが、携帯からだしとりあえず個々の意見にはノーコメントで。
やっぱ俺はパソコンから落ち着いて書かないと無理みたいだ。
個人的な事情でずっとパソコン使えない場所にいるんだが、明後日までにはきちんと個々にレスを返すよ。

＞リョウ
向こうのスレの議論だか、皆君のことを思ってのことだから気にしないでくれな。
今のあっちスレの状態は荒れてるわけじゃない、人が真剣にぶつかり合った時ってあんなもんだ。
むしろ議論が活発になっていいことだ、と俺は思う。
言葉遣いが悪かろうが様々な意見が出るってのはいいことだ。
今までは正直スレの雰囲気を壊さないよう皆気を使いすぎてて、ぬるすぎたと思う。
ぶっちゃけみんな本音の半分も出せてなかっただろう。
大丈夫、みんな大人だからこれくらい屁でもない。
急には受け入れられないかもしれないが、こういったことも徐徐に君にもわかって欲しい。
526 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/22(金) 17:14:43 O: ただ、こっちのスレに乱暴なことを書いて君を傷つけてしまったことを俺はとても後悔している…。
別に人から非難されようが、俺は反省こそすれ無駄に落ち込んだりしない。
むしろ終わったことは終わったことして、批判を糧にプラスの方向へ変えようとしていける、と自分では思ってる。
ただ君のことになると話は別だ…。
マジでヘコンだのはその点だな…。
本当にすまない…。

まあとにかく…俺携帯から思考を整理して書き込むの無理みたいだわ、、すまん。
だから携帯からはあまり書き込まないようにする。
。パソコンから書き込めるようになるまでに君に言えることは…皆が言ってる精神論的なことしかないかな…。すまないな…。
527 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 20:18:19 0: ＞リョウ
もしかして、登場しにくい雰囲気かな？
週末は先生の家に泊まるのかな？
528 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 21:33:44 O: ＞リョウ

俺は母親に犯されてた時期、戦う気力もなかった。だって疲れるからな。自分の心は置いてけぼりで大人達が勝手に動くし、それが自分のためだとわかっていても、気持ちが追いつかなかった。

だから戦うのをやめて、母親と性的関係を持ち続けたんだ。快楽もあった。汚れてるとしたら俺だな。でも綺麗な部分も持ってるぜ(笑)

リョウが汚れてようが汚れてまいが、素直じゃなくても律儀じゃなくても関係ないんじゃないか？ここの人たちは。

すぐにアドバイス通りに行動できなくたってみんなに気をちかうことはない。言われてすぐやれたらとっくにやれてんだから。
529 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/22(金) 22:59:42 0: りょうへ

福祉板見てるか見てないか分からないので、
一応報告。

皆と話した結果、
今まで親父にされた事をまとめてメモを相談所に行った時に渡す事が大切。

という結果になった。

福祉板は大人共が会議してるようなもんだから、
見てるようならあんまり見なくていいと思うぞ。
それから、今日リョウがゆっくり安心して寝られる環境にいる事を祈ってる。
530 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 23:11:49 O: 色んな意味で、凄く書きづらいけど‥
今、家。学校帰りに親父が車で迎えに来てた。
みんなに謝らなきゃいけないんだろうけど、謝るのはやめる‥。
先生から電話があったり色々言われたけど、親父も学校に電話したり‥。
俺もこうしかできなかった。友達も一緒にいて、揉めたりすんのは恥ずかしかったし‥。
俺は今日、怒られてもいないしやられてもいない。
ここを見て‥考えたり泣いたりしてた。
正直‥俺はみんなに嫌われないようにしたい思いで一杯だった。
だから、どんなレスも「俺の為に考えてくれてるんだ」と思って皆に一人一人、嫌な思いさせないようにマジで考えてレスした。でも時々無理だと凹んだり‥
結果、俺はどうしたいんだって思わせてしまったよな。もっと分かりやすく言えば八方美人っていうか‥最悪。
＞猫好きさん、謝らないでくれよ。あんたは別に何も悪くない。余計な気は使わせたくないから、俺が悪かったとも言わない。
俺はあんたに癒されているし、マジで考えてくれてるのがわかる。
だから、ありがとう。
他のみんなも、いつもありがとう。今までごめん。
俺はもうここで良い奴を演じるのはやめるよ。やめるけど、やめてしまうけど‥それでもアドバイスをくれてもいいって人がいたら頼む。俺はこれからどうしたらいいだろう。
鵜呑みにはしないから、何か思い付くことあったら教えてください。
531 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 23:24:47 0: 素朴な質問だけど
浣腸もしないで生で入れてんの？
チンポ糞だらけなるやん？
病気も移りやすいし
532 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 23:25:26 O: >>528
母さんに‥‥そうか‥。
あんたの書いてくれたことは、ほんとに今の俺の気持ちに似ていた。
出来るならとっくにやってんだよって思う。てか、戦おうと頑張ったって、中々上手くいかねえし‥。
聞きたいことあるんだけどいいかな？どうやって、母さんとの関係を終わらせることができたの？あと、今母さんとの関係は‥どうなってるの？
答えたくなかったらスルーして‥。
533 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 23:29:43 O: >>531
聞きたい？
ああ、そうだよ。だから汚ねえだろ。浣腸もされたことあるね。ウケてくれていい。
何の病気だか知らねえけど、病気かもしれないしな。
534 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 23:31:21 0: >>530
良かったら、今日のことをもう少し教えて欲しい。
535 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 23:32:54 O: >>530

どんな先輩でも

先輩は先輩｡

俺は嫌いにはなりません

それに
あんまり無理に答えなくていいと思います
536 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 23:38:48 0: ＞リョウ
一番大事なこと、それは自分の身を守ることだ
危険を感じたら、いつでも逃げるんだぞ、110番でもいい
親父さんは冷静なのかい？酒は飲んでないかい？
いつでも先生やここの人たちにヘルプ出してくれよ
先生の家の方が安全にだけど、今、家にいるなら親父さんを刺激しないで
身を守ってくれとしか祈れないよ、早く逃げて欲しいよ
一刻も早く安全な場所にかくまってやりたいよ
今まで演じさせて悪かった、本音でうれしい
537 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 23:40:43 0: ＞俺ちゃん
久しぶり、見ててくれたんだね
リョウに声かけてくれてありがとう
538 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 23:48:37 O: >>531
あと、さすがに糞だらけにはなんない。試してみればわかるんじゃね？

>>534
学校帰りいつも通る道に、親父が車で待ってた。
友達は「いいなー」って言ってたし、変に思われたくなかったからびっくりして怖かったけど乗った。
先生の家から既に荷物とか取って来ていた。
親父は学校に電話して、相談所に行ってて家庭の問題は家庭で解決したいのに、担任が邪魔してさせてくれないと言ったそうだ(先生が言ってた)
車に乗って家につかないうちに、先生はちょっとしてからすぐ俺に電話を掛けてきた。
家の人から親父が来たって電話があったし、校長にも注意されたらしい。
「何で帰ったんだ、今すぐ戻れ」と言われた。できるかよ‥走ってる車からおりろっつーの‥。
俺はごめんって言って電話を切った。それどころじゃなかった。帰ったら殺されるんじゃないかと思ってた。
でも、帰っても殺されるどころか文句一つ言われてない‥。
家にも先生から電話があったけど、親父は冷静に対応していた。俺もかわって、「大丈夫」って言った。先生は‥何とかするからって言ってたけど‥
あれから今まで、一時間おきくらいにメールがくるけど、それだけ。もう見放されたかもな‥
539 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/22(金) 23:54:49 O: ＞俺ちゃん
元気だったんだな、よかった。マジで。
ありがとうな‥そう言ってくれて。
君はいつも、俺のこと優しいって言ってくれてたから‥幻滅させちゃうかもだけど‥。
俺もどんな君でも好き。元気でよかった、ありがとう。
540 名前：夢見る名無しさん：2008/02/22(金) 23:58:52 O: おかえり。家か、リョウ。
親父さん、絶対リョウを連れ戻そうとするとは思ったが…学校か…友達の前ではな…。

リョウに「いい子」でいてほしい、とは思わない。
普通の中学生男子だと思ってる。…けど、無理させたな。
聞けない話は無理して聞くな、レスもそう無理すんな。

…どうしたらいい、か…。
メモ。とにかく、まとめたメモは大事だと思う。
先生は見放してはいないぞ。必死で考えてる筈だ。見放すくらいなら、最初から何もしない。
学校に色々言われても、戻ってこいって言ったんだ。これは、凄いと思うよ。
541 名前：43：2008/02/23(土) 00:00:18 0: ＞リョウ
そうか。おかえり。
レスしたくない所には無理にレスしなくていい。
とにかく親父さんが酒を呑んだり自分でやばいって思ったら
誰でもいい、先生でもここの人でも誰でもいいから頼るんだ。

＞俺はもうここで良い奴を演じるのはやめるよ。やめるけど、やめてしまうけど‥それでもアドバイスをくれてもいいって人がいたら頼む。俺はこれからどうしたらいいだろう。
＞鵜呑みにはしないから、何か思い付くことあったら教えてください。
演じなくていいし。
何度も言うがどんなリョウだろうが関係ない。
あとアドヴァイスだが,
御当地さんが>>529で書いてくれてるが、もう一つの板でまとまった意見だ。
これは先を考えた時、早めにやった方が良い事だと思うぞ。
542 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 00:00:25 O: >>536
本音で嬉しいって言って貰えて、俺も超嬉しい。ありがとう。
演じるのは俺の悪い癖で、みんなのせいなんかじゃ絶対ないから。

自分の身を守ること‥出来ないかもしれない。約束はできないけど、もし変なことになったら出来る限りの抵抗はする。
でも、110番なんてできないよ‥。
親父は気味悪いほど冷静で、酒は‥(今ちょっと見てないからわかんないけど)さっきは飲んでなかった。
543 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 00:00:32 0: >リョウ君
うん、ここでは自然体でレスして欲しい。
人間黒い部分はあって当然。キレイ一面な奴のほうが怖いよ。
といっても、俺もよくいい奴でいようとつい頑張っちゃうんだよな(笑)え、見えない？
俺の場合小学校の頃にやたら「頭いいね」「素直だね」「偉いね」って
べた褒めする先生がいたんだけど、お前は俺のどこを見てそんな事を言ってるんだと思った。
お世辞じゃないとか言われても信じられなかったね。褒められてるのに不快だった。

あと、人が嫌がることを面白がって言う奴ってのはどこにでもいるもんだよ。

>俺ちゃん
久しぶりって言うべきかな？おかえり！
544 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 00:04:17 0: 先生は担任以上の働きをしてるわけだけど、児相がうまく機能していないこともあって
焦っているように感じるけど、見放されてなんかいないよ。
メールの返信はあったほうが先生は安心するとは思う。
でも先生のことを気遣って無理した返事はしなくてもいいんだからね。
つらいなら「つらい」「心細い」だけでもいいんだよ。
545 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 00:06:36 0: 先生も何らかの形で対処してくれてる所かもね。
お父さんはまた何らかの形で君に手を出そうとするだろうし、
一日か二日以内には家を出たほうがいいだろうね。
まだ相手に優しい振りをしてるうちに。

「子どもの人権110番」
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200704/1.html
もっと詳しい人が紹介したほうがいいんだろうけど、一応。
先生や相談員よりずっと話しやすいはずだし
気が向いたらかけてみたらどうだろう。
もちろん今じゃなくていいし。

やっぱり実務的なことはプロが入ってくれたほうがいいはず。
お父さんに刑事罰を課す場所じゃないから安心して。
546 名前：43：2008/02/23(土) 00:09:37 0: ＞リョウ
>>542
大人だって演じながら使い分けてんだ。
悪い癖なんかじゃないよ。
ただ、君はここの皆の期待に応えようと必死なんだろう…。
もっと力になりたいんだが…。

自分の身を守ることに自信がないのかい？
親父さんが恐ろしくてまた動けなくかもしれないんじゃないかって不安なんだろうか。
いや、分かるんだ。どんと前に立ちふさがれたら動けなくなる…。

でも、危険を感じたらどうか逃げて欲しい。難しい事だってのは分かってる。
でも危ないって思ったら逃げてくれ。
547 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 00:10:37 0: ＞リョウ
命の危険を感じたら、逃げて躊躇せずに110番だ
俺の幼なじみは、旦那に首絞められながらも110番押して命は助かったよ
110番をワンボタン短縮登録しておけ、先生の番号でもいい
548 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 00:11:32 0: りょうくん

危ないって思ったら逃げないと駄目だよ。
549 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 00:13:54 O: >>540 >>541
マジでありがとう‥。
メモは相談所に渡すよ。
先生‥そうだよな、多分今考えてくれてるよな‥マジで悪いことしたって思うけど、俺には無理だった。
先生のことは信じようとおもう。
レスしたくないのには‥っての、俺は逆だよ。今まで不快なレスも言い返したくても我慢してた。てめえに何がわかるんだよって、言い返したかったからいいんだ。

>>543
ありがとうな。
褒められてんのに不快って、マジでその通り。演じてしまう自分がわりいの分かってるだけに、やめてくれって思うよな‥。
ただ‥どうしても人に嫌われたらどうしようって不安がある。
親父にも皆にも友達にも‥
頼むから俺を否定しないでくれと、いつも心の中で思ってしまうんだ。
550 名前：540：2008/02/23(土) 00:19:54 O: あとな、忘れてたけど、最近色々あったし、ゆっくり眠れてないだろ？
レスくれるのはすげー嬉しいけど、今夜、親父さんが飲んでないなら、早めに寝ろよ。

…これは、ちょっと強制的意見な；
551 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/23(土) 00:21:53 0: >リョウ
否定なんかしないってばさ。
ま、実のところ、ずーっとリョウの物分りが良すぎるのが、気になってた。
なんでこんなに前向きなんだろうか、なんでへこんでも直ぐにポジティブになれるのかって、心配だった。
だから、「てめえに何がわかるんだよ」って言葉を見れて、私は嬉しいよ。

親父さんに連れ帰られて、緊張して眠れない？
つか、怖いよな。
散々逆らっておいて、殴られるかもしれないって思うだろうし。
眠れそ？
552 名前：43：2008/02/23(土) 00:22:06 0: ＞リョウ
>>549
俺もずっと「相手が期待してる通りのリアクション」ってのが
癖というか当たり前になってた。
薄っぺらだよなあって思いながらも止められなかったけど
思いっきり我侭を言える相手が出来てから少しずつ変わった…かな。
上手い具合に疲れにくくなった。
君位の時はというか幼い頃から顔色を伺うのが癖になってたから、
家を出るまでの小・中・高では本当人間関係疲れてたよ…
家で疲れ、学校でも疲れ。今より肩こり酷かった…って関係無い話をしてしまった。ごめん。

最近ずっと寝不足で疲れているんじゃないか？
飯食ったなら寝れたらいいんだが。
553 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 00:26:03 0: メモがないと相談所は父親のいいなり状態だ…すまない
メモは多めにコピー取っておいて、一部は明日にでも郵便で送っておけば？
なかなか渡しに行けなかった場合の保険になる
554 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 00:36:05 O: >>544
既に「平気」とか「大丈夫」と送ってしまっていた‥。
本当は「心細い」って打ってみる。

>>545
そうか‥110番なんていうから、親父が捕まっちゃうとこなのかと思って今までスルーしてた。
今すぐは出来ないけど、先生に相談してかけてみる。

>>546
力になってくれてるじゃないか。
自信は‥ない。力では絶対無理。
俺は160センチあるかないかで、父さんは180センチ以上もあるデカイ奴だし‥
うん。抵抗ってのは、もちろん逃げることを俺も指してる。何とかやってみる。

>>547
110番は‥俺には無理だけど、先生の番号は短縮登録しておく。
あと、上には「殺されるんじゃないかと‥」とか書いたけど、実際そこまで激しい暴力は今までもないんだ。あん時はそれくらい怖かったってことで‥変な心配させちゃったよな。

>>548
うん、自信は正直ないけどわかってる。ありがとう。
555 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 00:37:05 0: >>549
先生のメールには返事をしてますか？
差し支えなかったら、簡単にどんなメールを貰っているか知りたいです。心配している感じなだけでしょうか？

先生の連絡先を、メモして忘れないようにね。
556 名前：43：2008/02/23(土) 00:44:07 0: ＞リョウ
心細いよな…怖いし。
親父さんまだ起きてるんだろうか…。親父さん明日休みだろ？
酒呑みだしたら携帯持って外に出ような。
逃げる事が出来たらそれでいいんだ。
先生も気にかけてくれてるだろうから、いつでも連絡するといいよ。
勿論ここの人でもな。
557 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 01:00:44 0: 皆も言ってるけど、本当にやばいって思ったら逃げるんだよ。
私も過去そうしたし。みっともないって思われるだろうけど、
近所の家に逃げ込んで警察に連絡して保護してもらったよ。
とにかく、自分の身を守る事だけ考えてね。
558 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 01:07:58 O: >>550
うん‥ドキドキして眠れないから、俺は誰かと話していたいんだけど‥
強制なんて思わないって。

>>551
＞百ますさん
あんたなら‥そう言ってくれるって思ってた。てか、他の人達もほんとにありがとう。
へこんでもポジティブなレスしてたのは‥自分に言い聞かせてただけなんだ。
それでも、「偉い」とか「逞しい」って言われると、ほんとは違うけどそうなれた気がして‥。飾ってた、ごめん。
今んとこ殴られる気配はない。でも、変に思うかもしれないけど、俺は殴られるならまだそっちの方がマシな気もしてる。親父が優しいのは‥嬉しいけど怖い‥。

>>552
同じ‥。俺も、思いきり我が儘言える相手欲しいな。
俺も全く同じで、学校でも家でも、ホントの自分を出せずに疲れている。
学校ではクラスの奴が高校受かったりして喜んでる。俺も笑顔でおめでとうって言うんだけど、内心、お前らいいよなって、ひがんだりしてな。
家でも親父をキレさせないように気を使わなきゃなんないし‥何でこんな家に生まれたのかとか、俺も愚痴りだすと長いよ。
寝不足な時ほど眠れなくね？てか、ドキドキして‥

>>553
郵送って、前にもそういう案があったね。
保険にはなるな。うん。

>>555
返信はしてるよ。
心配系の短いメールばかりで、何とかするとはくるけど、具体的にこうする、とかは来てない‥。
559 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/23(土) 01:28:05 0: >リョウ
誰かと話したいなら、話そうかい。
今日はゆっくり流れると思うよ。
具体的にどうするかとかさ、今は置いといて雑談すっか？

言い聞かせてんの私も同じだ（笑）弱いから、反面強くしようとすんの。
昔は明るい自分とか弱さを出さない自分とかでやっぱり疲れてた。
うそっこ、ってすんげー、疲れる。
クラスメイトを笑顔で祝福する自分とかを、自分が斜め上から見て「嘘つき」って言ったりするような、そんな感じもあったな。

妙に優しいのってさ、実は一番恐怖を倍増させんのって知ってるかい？
蛇の生殺し状態っつうか、今にも何か始まるんじゃないかっていう緊張感がすんごい恐怖なんだよな。
もー、寧ろ殴るなり犯すなり行動に移してくれた方がどんなに楽なのかしれないって気持ち、分かる分かる。
怖くて変な緊張感で眠れないよなぁ・・・。
私もなんか変な緊張感で目が冴えてｷﾀｰ！
560 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 01:45:36 O: >>556 >>557
うん。今は平気。
逃げる時は逃げようとはホントに思ってんだけど‥何度も言ってごめんだけど、自信はないんだ。クソのろまって思うかもな‥。
でも、実際ぶっ飛ばされたり乗し掛かられすると、もうそうなったら俺には無理‥。
飲み出したら外に出ろ、今すぐ外に出ろ、警察や近所に飛び込めも、やっぱ難しいんだ‥。
外は夜で‥寒くて金もなかったりして、何されたって誰かが聞いてくれるわけでもなく、ましてや半裸状態とかだったら‥とか‥
気持ちはマジでわかる。俺だって、こんなこと言ってる奴いたらいらつくもんな‥。
家から出るっていう、ただそれだけのことが‥俺にはとても難しい。
561 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 01:53:03 O: >>559
＞百ますさん
いいの？何かわるいな、ありがとう。
そうか、百ますさんもそういう事あるか。
学校では今マジでキツい‥。完全に俺はクラスで浮いてるよ(受験とか、テレビの話題とか‥)
みんな気を使ってくれて俺に弁当わけてくれたりとか‥もうやめてくれ、恥ずかしくてたまらないって思う。

ほんとに、こういう時に優しいのは怖い。
お化け屋敷状態だよ(ビクビクして)
562 名前：43：2008/02/23(土) 01:54:03 0: ＞リョウ
>>558
俺は万年不眠症みたいなもんだから、常に眠れないんだわ。
君が休める様になるまでいくらだって起きてるよ。愚痴でも何でも話そうか。俺も長いぞ（笑）
そりゃさ、周りの人間をひがむ気持ち生まれないのおかしいって。
俺なんて未だに思ってるよ（くどい）
人の想い出話を聞く度に本当に羨ましくて仕方ない。
一応、そんなのは顔に出さないが、、本当理不尽だよなあ…何だよって心ん中でぼそぼそだよ。

思いっきり我侭言える相手、欲しいだろ。
俺は家出てから出会ったけど居るもんだなって思った。
実はさ、もう疲れたし生きるの諦めようとか（ごめん重いな）真剣に考えた事、
何度もある訳なんだが、生きてればいい事もあるもんだなって良く聞く言葉だけど、
本当にそう思った。

君はせめてここで位思いっきり我侭言えたらいいんだけどね。
何でも質問していいし、文句があるならがっつり言っていいし、ぼやきたくなったらどんどん吐き出せばいい。
ほんの少しでも楽んなるだろ。
563 名前：43：2008/02/23(土) 01:58:32 0: ＞家から出るっていう、ただそれだけのことが‥俺にはとても難しい。
うん、経験上分かってるんだ。
でも逃げて欲しい……ごめんな、勝手な事言って。
564 名前：ヤマ：2008/02/23(土) 02:04:50 0: ＞リョウ
おかしなこというけど、以前やられた後、中からオヤジのものが出てくるって言ってたよね。
それで汚れた下着を洗わずに取っておいて欲しい
リョウの下着にオヤジのものがついていれば「証拠」になるかもしれない
565 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/23(土) 02:09:09 0: >リョウ
あー、痛い、痛い；；　＞弁当
その気のつかわれ感がもういたたまれないっつうか、優しげな目で見られる自分が憐れっつうか。
しかも優しくしてくれてんだから、文句も言えない。
ありがとうしか言えない。
ほんでもって、ありがとうって言わなきゃいけないのに僻んでる自分がもう嫌だ、みたいな。
話題にもついていけなくて、ついていけないのを気遣ってくれるのが、イヤー！
って感じ？
…あったなぁ、そういう自分。（遠い目）

優しさの裏に何かありそうで怖いんだよなー。
そうそう、お化け屋敷って例え、うまいな。
出てくる覚悟してるのに、中々出てこなくて焦らされてそれでもまだ出なくてって、もー！ってなっちまうんだよなぁ。
だから余計身体動かして、逃げる気力もなくなるんじゃないかとｵﾓﾜﾚ。
566 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 02:13:33 O: >>562
不眠症って、何かわかるな。俺もこの頃そんな感じ。寝てもすぐ目が覚めてしまって‥。
やっぱひがむ気持ちあるんだ。だよなー。もう、ほんとに理不尽だよ。
金持ちで高校も行けて、黙ってても飯が出てきて親からも愛されてるくせに文句ばっか言いやがって、お前ら(クラスの奴等)バカだろって思う(やな奴‥)

ちなみにその相手って、彼女とか？
重いとかは思わないよ。俺って自殺考えてもよさそうなのに考えつかなくて、どんだけ執着してんだよとは、自分には思った。

ここでは、そう言って貰えるなら、マジで愚痴りまくるぞ。
俺もクラスの奴等みたいになりてー。
母さん欲しいー(もう、再婚でもしてくれないかと思う)
弁当よこすなー。
あと‥リカちゃん言うなー。
それから‥俺は絶対ホモじゃねー！
無理言わないでくれー。くそー、バーカ、バーカ(頭わりぃカキコしてごめん)
567 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 02:27:36 O: >>563
いや、いいんだ。その気持ちは俺も分かってる。俺こそ、ごめんな。

>>564
＞ヤマさん
え‥それはその‥俺の汚れたパンツを誰かに見せろってこと？
キツいな‥。うん‥いや、キビシイな‥(ごめん、なんとも言えない‥)

>>565
＞百ますさん
な？痛いだろ？
しかも女子とかも(例のチョコくれた子も含め)、リョウってかわいそうだよね的なこと言いやがって、超恥ずかしいよ。マジで飛び出して行きたい気持ちになる。
百ますさんもあったんだ？あんたも‥中学ん時人に言えない悩みがあったとか‥？

だろ？もしくはホラー映画、な。
物音がするだけでヤバいってキョドったりとか。
逃げる気力なんてなくなる。どうにか早く終わらせたいって気持ちの方が‥強くなるんだ。
568 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 02:32:39 O: >>564
＞ヤマさん
あ、ちなみに前のパンツはもう洗っちゃったよ‥
569 名前：43：2008/02/23(土) 02:34:13 0: ＞リョウ
>>566
どんどん言えばいいさ（笑）そうだよ俺だってエンピツじゃない。

そっか…君もか。俺も安心した夜ってのが物心ついた頃から送った事無かった
もんだから学校では意味も無く具合悪くなってな（寝不足から）、大変だった。
今は中々熟睡ってのが難しいって感じかな。だから薬飲んで強制的に寝る。

そりゃひがむひがむ。ひがんでる自分を認めたくないから強がるけどさ。
今だってあいつ（友人）の家に生まれてたらこんなん（どんなだよ）なってないんだ！
とか何とかぐちゃぐちゃ（笑）

＞ちなみにその相手って、彼女とか？
うんそうだ。はっきり言ってずっと異性っていうか、人間全体が無理だったんだが、
出会いって本当不思議なもんでな…。
他にはうんと年齢の離れた知人。親と同じ位の世代の人と入院先で出会ったり、とか。
泣きながら（普段の自分から考えると恥ずかしすぎる）意味不明な事言ったりした事もある・・イタイな。

重いとかおもわないでくれてありがとな。
俺も君くらいの時は考えて無かったなあ。だって必死で余裕が無かった。
もっと幼少の頃は漠然と死にたかった感じ（我ながら暗すぎるのでやめる）

でも居るもんだよ、受け止めてくれる人ってのは。
親があれだったから、もう全部諦めてたんだけどね。
570 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/23(土) 02:37:24 0: ずっとアンカー付けさせちゃ申し訳ないからコテつけたよ。
43って書いてたから適当によんさんだけど（笑）
571 名前：土鳩：2008/02/23(土) 02:38:09 0: >>百ますさん
こっちでリョウくんと話してるの気付かずに、うがーっ！と向こうのスレで書き込んだので、
もしかしたら余計な時間を取らせていたらすみません。
ほっぽいといてください。

>>リョウくん
あれから「心細い」メールは打てましたか？
自分は実父から逃げそこなったと以前書いた奴ですが、
気持ちがつらくなってくると、自分がみじめになりたくなくて
「こんなこと大したことない」と自分に言い聞かせて惰性に任せてしまってたんですよ。
虚勢っていうか、無理やり鈍感化するっていうか、どこかで精神的に削れていってしまうので、
弱音でも怒りでも吐き出せるところには吐き出したほうがいいですよ。
572 名前：ヤマ：2008/02/23(土) 02:42:51 0: うん。次からでいいからさ（ヤダけど）
すぐに見せろとは言わない。
洗わずに取っておく。それだけでいい。
前でなく後ろが汚れているはず。
573 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/23(土) 02:43:49 0: >リョウ
あーー。女子もってさらにｲﾀｲ(;´д｀)
かわいそうなリョウ君を優しい目で見守るってのがｲﾀｲ、ｷﾞｬｰ！
私の中学時代の人に言えない悩みはか…。
イジメてくる奴ら全員死ねとか、そんな程度かな。
あ、程度ってのは、今はそう思えるだけで、もちろん当時はいっぱいいっぱいだったぞ。
悩みとか私は人に言わないで無理やり自己完結させてたんで、言った事なんかなかったよ。
中学校時代なんて黒い感情がいっぱいで人に言える事なんてナイナイ；；；
大人はさ、いじめられてたら親や先生や●●の機関に相談しなさいとか言うけど、相談なんか出来っこないっつーのな。
これは、リョウには行け行けって言っておいて出来てなかった自分が反省だな；

む、なんかよんさん（ヨン様！？）とリョウがおもしろそうな事してるので便乗。

会議が長すぎるんだー！七時間ってどういうこったーーー！
おい、ディレクター！毎日午後二時出勤ってどういうこったーー！！！！！
今日締め切りの書類があるだろうが～～～～～！！
尻拭いすんの、誰だと思ってんだーーーーー！
バーカ、バーカ！ハゲ！俺もデコがハゲ気味だけど、ハゲ！
社食つくれーーーー！！！！！

なんか、気持ちいいぞ、これ。
574 名前：ヤマ：2008/02/23(土) 02:57:18 0: それと今度児童相談所に行くことがあったら、男の担当に代えてもらいな。
自分から言えたらでいいから。先生に言ってもらってもいいから。
575 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 02:59:04 O: >>569
＞よんさん
そうだよ、誰がエンピツだよ、バーカってな(笑)

そうか。薬って睡眠薬？俺も欲しいかも。
医者行ったら貰えるの？

わかる！友達の家に生まれたかったとか、養子に行きたいとか、俺もぐちゃぐちゃ。

彼女なんだ‥。いいな、幸せ？
俺も欲しいな‥。今の時点では絶対無理だけど。
親父さん、入院してるんだもんな‥(それも大変そうだね)
でもさ、泣きながら意味不明な事言うのって、気持ちよさそうと思ってしまった。

重いなんて思わねえ。生きるのは大変だもん。
まして辛い過去に捕らわれたままの自分なんて‥生きてく自信なくしちゃうと思う。
今は俺も必死だけど、この状態を抜け出せたら、今度は自殺の相談したりするかもよ？(だから暗いなんてことないよ)

受け止めてくれる人がいるってのは、みんな言ってくれてるな。
俺は未だに信じきれないけど、いつかそういう人に出会いたい為に、生きてるのかもしれない‥。
576 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/23(土) 03:28:13 0: ＞百ますさん
ヨン様は爽やかですなあ。自分は程遠いですが、、

＞リョウ
>>575
そうだよ、睡眠薬。普通に医者でもらえるよ。俺の場合は最初内科で軽いの貰ってて、
今は精神科で貰ってる。
こればかりは不眠っていう持病を持ってると思って貰わないとなんないかな、って割り切ってるよ。
だって寝れないの辛いもんな！君くらいの時はネット無いし…
眠剤なんて思いついた事もなかったから、今となってはあの頃の自分に薬をあげたい。

うん、幸せだ。
家庭ってもんを知らないに等しいから上手く説明出来ないけど、
その人と一緒に居ると何かあったかくてな…、
もしかして家族ってこんな感じなんだろうか？って漠然と思うんだ。
皆言ってるけど、いつか君にも出来るって。
こんな俺に出来たんだから大丈夫だ（笑）
大声で泣きながら何かを訴えるって子供みたいだろ？凄い恥ずかしいけど、本当すっきりした。
人前で泣くなんて無理だっていう我慢体質だったから自分でも驚いたけど。

受け止めてくれる人の話、皆してるだろ？
昔はそんな事信じられないというか、もう人が嫌だ、無理だ、ってしか考えてなかったから
ここも昔の自分に戻って少しだけ希望を見せてやりたいよ、将来「幸せ」とか少しは言えるようになるから安心しろってな（笑）

親父とは離れて暮らしてるからさ、そんなに大変でもないよ。
そりゃぐちゃぐちゃと色々思うところはあるわけだが…複雑だ。

＞今は俺も必死だけど、この状態を抜け出せたら、今度は自殺の相談したりするかもよ？
ここは突っ込む所かもしれないが、あえて。
もし少しでも自分の中で何かもやもやしてきたらすぐに相談してくれな。何も出来ないが話を聞く事
位なら出来る。話す事って大事だ。気持ちが楽になるからさ。
577 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 03:29:55 O: >>571
＞土鳩さん
うん。心細いってメールしたら「ごめん」って返ってきてヤベーと思った(笑)
あ‥あの時の人だったんだね。
自分に言い聞かせるって気持ち、すげぇ分かる。それを心配して言ってくれてるあんたの気持ちも‥
だからいっぱい吐き出させて貰うよ、ありがとう。

>>572
ヤマさん
わかった。もし今度そういうことあったら、洗わずとっておく(カピカピになんねえか？)
あと‥相談員を変えて貰うってのは、先生も少し言ってた。だから多分今度は変えて貰うよ。

>>573
＞百ますさん
ほんとギャー！だろ～。
イジメか‥。何か‥ああ、ダメだ‥。
いや、俺のクラスでも、女子だけどイジメられてる子がいてさ‥。
一回、うぜぇからやめろよって言ったことあるんだけど、次の日からそいつの事好きなんだろってことにされて、それから見て見ぬふりしてしまってる‥(卑怯だよな‥)

相談できたらとっくにしてるよな。
でも、どうせしても無理とか思ったり‥
俺は相談所に行ったわけだが、正直、行かなきゃよかったって思ったりもした‥(ごめん)

愚痴吐きって気持ちいいよな。百ますさんの愚痴も、キてるね～。
俺も言おう。親父にだ。

てめーー！ふざけんな！約束破ってんじゃねぇよー。
俺がお前よりでかくなったら、ぜってー負けねぇからなーっ！
(くそ、携帯からで書ききれねぇ‥こんなとこでも親父の呪いが‥)
578 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/23(土) 03:44:29 0: そ、そろそろ眠気が…。。

というわけで本日最後のお言葉～～
うぃ、リョウがこんな事なら最初から相談しなきゃよかった、って思ってんのは予想範疇内で。
私もね、言わなきゃよかったかもな、と思う。希望持たせただけ、絶望も激しいだろうに。
リョウはそんな事無いよ、って言うだろうけどなぁ。
今はね、こう動け、ああ、動けって指図はしない。
されても到底動けないだろうし、ちょっと休憩しよっかね。
つかの間になるかもしれないけどさ。

あとな、もしヤラれても、絶望で死んだりすんなよ。無いって書いてはいるけど、やっぱ心配。
もしされたらさ、残酷な事を書くけどなるべく早く終わるように、、、な。酷い事書いてるな…私は。

社会はストレスだらけなのだよ。
しかし、親父の呪いすげーな。
起きてる間に親父に対して声を大にして言いたいことでも書いてみると言いかも。
いや、私が見てみたいだけなんだがね。

ほんじゃま、お休み～。
579 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/23(土) 03:55:06 0: ＞リョウ
悪い。今まで無理な事言わせてたな…。
自分時振り返れよ！！って自分で自分にムカついたわ。

俺くらいの話しても意味あんのかなと思って書いてなかったけど、
俺、中学時代あんまりにも余裕なさ過ぎて、突発的に家中の金かき集めて
家から出たことある。
家に俺の居場所はなかったし、支えだった犬も死んで、
地元じゃ誰も助けてなんかくれなかった。
怒りとか悲しみとか寂しさとかに押しつぶされて頭の中に嵐みたいなのが
湧いてるけど、なんか自分に起こってるって分かってないみたいな状況が続いて
そこら辺からあんまり記憶がないんだけど、気がついたらこのままじゃ
気が狂うと思って、分けわかんない間に電車乗ってた。
今みたいに携帯とかメールとかなかったし
文通してる相手の所に住んでる駅だけは知ってたから押し掛けたんだ。
な～んも分かんない町で住所頼りにしてウロウロしながら、
押しかけたらまずいだろ…とかグチャグチャな頭のまんま訪ねてさ。
その人の家も特殊でなんか親とか訪ねて来ない家だったから、
ずっと人の家に住み着いてバイトとか行ってた。
でもその人にもやっぱりすぐには色々言えなかったけど、
ぽつぽつ話出来るようになっていった。

誰もが安心させてくれる訳じゃないけど、誰かは安心をくれたりすんだよな。
俺は理解してくれた人と出会うのが、逃げる前だったけど、
絶対現れると思うよ。なんかお風呂みたいに暖かい感じの人が。
580 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 04:13:35 O: ヤバい、俺も眠くなってきた‥

＞よんさん、＞百ますさん(とりあえずこれだけ。死なないよ。)、＞御当地さん、明日返す。ありがとう。あと、今日話してくれた人や見てくれてた人も、ほんとありがとう。

あと‥＞俺ちゃん‥
元気っつーか、わかんないけど今日はほんとに良かった。またよかったら話できると嬉しい。
おやすみ。
581 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/23(土) 04:16:56 0: ＞リョウ
>>580
死なないよって書いてくれてありがとうな…

少しはゆっくり休めるといいな。そう祈っておく。
こっちこそ遅くまでありがとうな。
おやすみ、また明日。
582 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/23(土) 04:24:20 0: ＞リョウ
なんか読み返したら意味分かんない文章だし。
あ～俺の文章力のなさが出てるな。
おやすみな～。
583 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 04:50:08 O: 俺ちゃんへ。
書き込みしてくれたから、ホッとした。
ここは雑談ｽﾚなんだから細かい事気にせず話したい事あったら話しにおいで！
584 名前：ななし：2008/02/23(土) 05:29:06 0: 変な話だけど、
助けてくれたり受け入れてくれる人がいたときに、
その手を振り払わない人にはなって欲しいなぁと。
それは「いい子になれ」て事じゃなくてね。

どんな人でも愛される価値があるし、
それはリョウ君だってもちろんそうだし。
だから自分を卑下して痛めつけるようなことはやめてほしい。

そうしないと大事な人との関係を自分から壊してしまうことになるからね。
押し付けかもだけど、リョウ君にはそうはならないでほしい
585 名前：ななし：2008/02/23(土) 05:32:44 0: あと読み手からすると
「痛い、悔しい、ムカつく、泣きそう・・・、糞野郎！」くらい言ってもらったほうが
逆にわかりやすかったりするんだよねｗ

こういうことで悩んでるんだ・・・、
こんな風におもって傷ついてるんだって事が
こちらにもはっきりわかるから。
586 名前：いち：2008/02/23(土) 10:12:19 0: おはよう、リョウくん
一日インターネットが止まってて、開けたらまた急展開して驚いた
親父さん、必死だな。めまぐるしい１カ月だね。
そうとう、疲れてると思う。今、家だとさらにね。
身体だけでも、少しでも寝られているといいが・・・。
587 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/23(土) 17:23:30 0: >リョウ

いっこだけ書き忘れたので。

私はいじめられたって昨日書いたけど、虐めもしていた。
いじめられていた事は大して傷になんかなってないけど、いじめていた事はどんな理由にしろ卑怯だし物凄く後悔してる。
後悔してるなんて書くのさえ、「後悔している自分」を演出している卑怯者に自分が見えて、とても嫌な気分だ。
私もいつも偉そうな綺麗事書いてるけれど、卑怯者なんだよ。
でも、そういう卑怯者な自分も、受け入れて生きているけどね…。
卑怯者だったから、今卑怯者になりたくない。
そうやって、生きていってるんだよ。

だからさ、卑怯者だっていい。
卑怯者だから出来る事だって、あるんだからさ。
これも言い訳なんだろうけどな。
588 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 20:50:32 O: ＞リョウ
レス遅くなってすまんなー｡母親との性的関係のこと書くな。

簡潔に言うと、家を出て親と縁を切ったんだ。そこまでやらないと俺が抜け出せないと思ったから。縁を切ったと言っても将来的には会いに行くかもしれない。自分の人生に自信が持てたら…そんな日が来るかはわかんないけどよ。

親と縁を切るまでは、かなり時間がかかった。自分の親なんだから俺の気持ちをいつかはわかってくれて、いつかは終わらせてくれるだろうと期待していたんだ。

快楽はあっても、辛かった。親の普通の愛情が欲しかったんだ。でも親に期待しても駄目なんだと考えるようになった。そのきっかけは、同じように虐待されて自立した人と出会ったことだった。

変わるなら俺の方だと思った。何よりこんな人生が嫌だと思った。だから変わりたかったんだ。そして縁を切って家を出た。

そん時俺は二十歳くらいだった。成人してたから好きにやれた。俺がリョウの歳の時、リョウのように行動が出来なかった。誰にも言えなかった。

抜け出すなら早い方がいいと思うけど、そうしてほしい気持ちもある。でも自分を振り返った時、それは簡単なことじゃないと痛いほどわかるよ。

立ち止まったりを繰り返しても、リョウが少しずつでも前に進めたならそれで良いというか、その先にリョウが望むような生活、人生があると思うんだ。

もちろん俺みたいに親と縁を切ったほうがいいとは思わない。出来れば俺もそんな解決のしかたはしたくなかったからな。

長くなったけど少しでも参考になればと思う。
589 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 22:09:18 0: そもそも男（中学生以上）と母親なら、「もうやめて！やりたくない！」の一言で済むもんじゃないの？
その意思表示をしなかったの？ここの過去スレでは意思表示でやめてくれた母親の例が何件か挙がってるんだけど…
嫌なら突き飛ばすとか怒鳴るとかすればよかったじゃん？？
思春期以降の男の子なら腕力では母親に勝るんだし。
反抗すら許されないリョウとは違う。>>588は自分も楽しんでたのに被害者ぶってる＆全て母親のせいにしてる。
590 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 22:22:36 0: >>589
とりあえずメンヘル板の初代スレからこのスレまで100万回読め。
あとリョウ関連のスレには二度と書き込まないで下さい。
591 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 22:29:50 0: >>589
性的虐待されてる子は精神的にも搾取されてて
マインドコントロールされてるから
そう簡単には話が運ばないことが多い。
592 名前：土鳩：2008/02/23(土) 22:34:00 0: リョウくん、実はずっと気にかかっていたあなたの書き込みがあってね……。
>>78の
>なあ、俺‥他の虐待のスレも見てみた。みんなやっぱ、親のこと殺したいとか死ねばいいとか言ってる。
>俺は‥何なんだろう‥。その‥認識が持てないってことは、俺はやっぱ洗脳されてるの？

きちんと論理的にレスを返している人がいたし、自分は女だから黙っていたんだけど、
やっぱり気になってしかたないから書きます。
うちは女系家族だったので父の立場は弱かったし、会社での地位も「家」の支えがあったので
世間的に立派でも気の毒な人に思っていました。
電話相談で児相の人が父と連絡を取ってくれたけど、丸め込まれてしまい、締め付けが強くなりました。
母は私が以前に変質者に遭遇したときに、私に責任があると罵倒した人なので
そもそも相談は無理だし、事がばれたら父は家を追い出される、家はばらばらになる……
そういう恐れのほうが大きくてずっと黙っていました。
子どもなりに守らなくてはいけないものが世間の常識とは別にあって、
完全に矛盾はしていても、自分のよりどころはどこか父親の中にあるのだと思います。
殺したいくらい憎いとか本当に正しく憎める人からは、異常者で共犯者に見えるかもしれません。
だけどそれは、洗脳ではなくて、正気の部分での親への愛情の残りだと思います。
だからこそ思い切って断ち切れない、切り捨てることができないという思いが
子どもを縛ってしまうんだろうと自分は思います。
つらいよね……。
593 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 22:54:14 O: 今日は楽しいこととショックなことがあった。
親父が一緒に釣りに行ってくれた。すげえ風ふいてて大変だったけど、マジで楽しかった。
でも‥さっき風呂で毛がなくなってしまった‥。頭の毛じゃないよ。こんなことされたのは初めてで戸惑うしショック‥。
先生からは何回もメールがあったけど、「社長に一緒に家に行って貰っていい？」ってメールがきて。
それにはまだ返していない。

>>576
＞よんさん
そうか。俺も今度医者行って貰ってこよう。
薬はよくないとかって言う人もいるけど、眠れない時はいいだろって思うしね。

今幸せって読んで、ひがみっぽい俺も自然と良かったって思えた。
きっと辛い過去があんたにもあるって知ってるから思えたんだと思うけど、よかったね。
俺も希望は捨てないでいたいよ。
親父さんとは離れてもぐちゃぐちゃで複雑ってのはよく分かる。
俺も‥親父との関係に心の整理をつけるまでは一生かかりそうだもん。
だから死なないよ。自殺なんて言葉を出してしまったこと自体、後悔してる。変なこと言った、ごめんな。
594 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 22:58:34 0: >>593
時間があったらメールで、詳しく意図を聞いてみな。
595 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 23:04:33 O: >>578
＞百ますさん
予想内だったのか(笑)
相談所なんか行かなきゃよかったなんて、皆には絶対言えなかった。(今言っちゃってるけど)
まあ、でも。そういう所があるってことも知らなかったし、結果はまだ出せてないけど、こんな俺でも少しは抵抗できるんだってことが分かっただけでも、やっぱ行ってみてよかったんだよ。
あ、あと俺は絶対死ぬとかはないからね。
>>587であんたが、「卑怯者だって出来ることある」って書いてんの読んで‥俺も汚いし卑怯で臆病だけど、何か出来ることあんだろって思っていたいしね。
それにしても、あんたすげぇよ‥。自分受け入れ能力高すぎ(笑)
俺なんかハゲになっちゃって、今まさに受け入れらんない‥。
親父の愚痴は、やっぱ昨日書いておけばよかった。
今日は楽しいこともあったし‥ショックで上手く愚痴れねえや‥
596 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 23:10:15 O: 先輩

俺も(釣れないけど)釣り好きです､

ﾒｰﾙだったら､顔見ないから何でも言える(聞ける)と思います
597 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 23:16:33 O: ＞御当地さん
だからあんたが自分にムカつくことなんかじゃないんだって。
良い子ぶんの、俺の悪い癖なんだから、こっちこそごめんなんだよ。

御当地さんの話を読んで、俺には真似できねぇって思ったけど‥
近い将来、ちょっと違うけど、俺も就職したりして同じような状況になるんだろうかと思ったり‥。
ちょっともう一度聞いていい？御当地さんは、中学ん時家出して、高校には行かずバイトしてたってこと？親は一度も来なかったの？(俺も理解力ね～)

お風呂みたいな暖かい人か‥。
そういう人が現れたら、俺は一生大切にしたいな。希望は持ち続けたいと思う。

>>584
＞ななしさん
「どんな人でも愛される価値が‥」
価値‥俺にもあるのかな。自分ではそう思えないんだ。
だけど、受け入れてくれる人の手を振り払う奴にはなんないよ。てか逆に、俺はそんな人がいるなら誰でも信じてしがみつきたいくらいかも。(実際は疑ったりするけど、振り払えないと言ったほうがいいのかな‥)
ところで、リアルの人に言えない分、ここの皆にはなるべく分かりやすく気持ちを伝えたいなって思った。
つーのは建前で、愚痴を吐くのは楽しかったからまた書きたいってのが本音なんだけどね(笑)
598 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 23:23:49 0: >>359　＞あと、もう家には帰らないよ。
>>376　＞家にはもう帰らないよ。
>>427　＞とりあえず、もう家には戻らないから、嫌な事はされないと思うよ。

>>593
…にもかかわらず、あっという間に帰ってチン毛剃られたとか言ってる件について
599 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 23:25:01 O: >>589
６歳の頃から性的虐待は始まってたんだ。すげえ大変だぜ？(笑)あんたもやられてみたらわかるかもな(笑)

リョウと俺を同じだとは思ってない。つーか、そんなの当たり前だろ？それから全部を母親のせいに思ってないって(笑)決めつけて怒るなよ。
600 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/23(土) 23:25:28 0: >リョウ
今日は物凄い風だったのに、よく釣りにいけたなぁ。
あれだけ行きたがってたんだから、嬉しかっただろうな。
ただしかし、、、、毛って下の毛だろ？
私は面白半分で自分で剃った事あるけど（バカでごめんな）そりゃひどいな……。
文句言ったか？って文句なんて言えないよな…。
なんつうか、、、、剃れば病院とかで見てもらえなくなるとでも思ったんかな？？？ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ？
剃毛は男の夢だからなのか？ＡＶの見すぎじゃないのか？
生え始めがチクチクして痛いのになんちゅう事をするんだ…。

結構私は自分自身が好きで嫌いで嫌いで好きで、なんだよ。へこたれる自分も好きだし。
だから、リョウもゆっくりそうなれていけるといい、と思う。
ちなみに、下の毛を剃ってみたら自己嫌悪で死にそうになった…。

愚痴れないなら愚痴んなくていいしさ。俺ちゃんもいるみたいだし、話してみたらどすか？

それとさ。もういい加減良い子にすんのやめなよー。
ここで何か言われたりしても、そんなことできねーよ！とか、お前らのいう事なんか聞かなきゃよかった！とか言ってもいいし。
むしろ、何故リョウが私に対して「あんたのいう事なんか信じなければよかった」と言わないのか不思議で仕方ない。
文句言ったって、嫌いになんかならないからさ。
死なないってわかったから、それなら何度でも挑戦できるから。
>>588の彼のようにちょっと長くかかるかもしれないけれど、人間は何度でもやり直しできるし。

あと謝りすぎだ。今度ごめんって言ったらくすぐりの刑にするから、ゴメン禁止（笑）
601 名前：夢見る名無しさん：2008/02/23(土) 23:33:43 0: 一緒に釣りに行って　あ　げ　る。→チン毛剃り落とし。
まさに　　　　　　　　　　　飴と鞭
602 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/23(土) 23:37:52 O: >>586
＞いちさん
親父が必死なのは俺もわかって辛い。
また‥俺のこと好きだからかなって思ってしまう。好きでしていることであって欲しい。
疲れてんのは、今中3はみんな疲れてるかもな(笑)ありがとうな。

>>588
質問に答えてくれてありがとう。あと‥俺が聞いたから嫌な思いさせちゃってごめん‥。
二十歳の時か‥。縁を切らなきゃなんなかったあんたの気持ちを考えたら泣けてきた。俺も親父と縁を切りたいわけじゃないからね‥。
「いつかは終わらせてくれるだろう」とか、「普通の愛情が欲しかった」って、俺も全く同じだよ。変わりたいって気持ちも‥。
虐待から自立した人と出会えたことがきっかけって書いてあって、そこにも凄く頷けた。
俺はリアルではそういういないけど、ここには同じ様な体験した人も沢山いて、ネットでだけど、そういう人達に出会えたこては、俺も凄く心強く思ってる。
体験談は人それぞれだから、必ずしも参考になった！とは言いきれないけど、励まされたり動くきっかけになってることは確かだ。
ありがとうな。
603 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 00:07:06 O: >>589
力の問題じゃないんだよ。それもあるかもだけど、ショックなことがあるとホントに動けなくなっちゃうんだ。
もし俺が今、女の人にされても何もできないと思う。
それに、>>588さんは母さんのせいになんかしてない。

>>592
＞土鳩さん
そうか‥。土鳩さんも、(今まで詳しく知らなかったけど)ほんと辛かったんだな‥。
「洗脳ではなく正気の部分」って読んで、それが今の俺の年で読めてよかった。
あんたはそれ、大人になってから気付いたんじゃないかな‥。何となくそう思って。
全部じゃないけど少し自分の中で納得出来た。ありがとう。
思いきって切り捨てる事が出来ないという思いは‥子供だけじゃなくて大人にもあるんじゃないかなって思った。
俺の親父は、母さんに対しての思いを捨ててないように思う。
親父も‥縛られてる人なのかもって思った。

>>593
何で社長と一緒に？ってことだよね。聞いてみる。

>>596
＞俺ちゃん
今日もここで会えてよかったよ。
そっか、釣り好きなんだ？何か嬉しいな。
うん‥先生に聞いてみるよ。

>>598
悪かったな。もう帰らないって気持ちはほんとだった。でも、できなかった‥それも事実だ。
嘘つきって思われても仕方ないけど‥じゃあ、あんたが俺だったらどうした？教えてくれないか。
今日と明日の生活が、まるっきり違う生活を送ったことがあるか？
自分ではとても変えれない流れを、あんただったら止められるのか？教えてくれ‥
604 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 00:08:05 0: >>597
＞近い将来、ちょっと違うけど、俺も就職したりして同じような状況になるんだろうかと思ったり‥。

就職というものに対する切迫感のなさが女性を連想させる件について
605 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 00:13:49 O: 先輩

本当は来ないつもりだったんですけど‥
魚見てるの好きです‥
あんまり苛々しないで‥
俺は言えないけど‥
自分追い込んじゃうから‥
606 名前：リルファ：2008/02/24(日) 00:18:40 0: 他人のせいにしてもいいと思う。
虐待された人も、よく、他人のせいにしてるから。

>>593
そんなことされたの・・・。
うまくいえないけど、すごくショックだよ。
607 名前：598：2008/02/24(日) 00:31:34 0: >>603
俺なら若い女性教師と一緒の車での登下校を選ぶな
608 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 00:32:41 O: >>600
＞百ますさん
すげぇ風で大変だったけど、親父がどっか行こうって言ったから「釣り」って言った。
凄い楽しかったし嬉しかったよ。
うん‥下の‥。風呂で‥何すんだよって言ったんだけど、動いたら切れるぞって言われて怖くなった‥。
親父は、リョウはこっちの方がいいって言ってた。こんなことされたことないから、何考えてんのかは不明。
男の夢‥？何だよそれ。あんたもそんな夢あんのか？俺は考えらんねぇよ。
自分で剃ったってのも理解不能！(思いきって言ってみたぞ)
だけど、あんたの頭ん中は難しくて、読んでてうーんってなることあるけど、俺も自分を受け入れられるようにはなりたい。それはなりたい。
わかったよ。良い奴ぶるのも謝るのもやめる。長年の癖でわりぃ‥(あ。また謝ってしまった)
609 名前：土鳩：2008/02/24(日) 00:37:12 0: >>603
>あんたはそれ、大人になってから気付いたんじゃないかな‥。何となくそう思って。

そう、当たり。
今のあなたと同じくらいの時には、自分に落ち度があったから父を狂わせたんじゃないかと
妙な責任や罪悪感を持っていて、自分の何もかもが信用できずにいましたよ。
カウンセラーに「虐待」という言葉を使われたことさえビックリしたくらいだし。

それとね、酷なことを言うのは承知だけど、
剃毛は暴力行為であり、性的なプレイでもあります。
次に相談所に行ったときに、話す、メモに書き足すほうがいいと思う。
610 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 00:43:22 0: 男の夢……
そういう性的なプレイのことです（SMとかと同じ）
彼女のマン毛剃ってみたい（パイパン）願望のある男は意外といる。
親父はリョウのことをそういう目線でしか見てないってこと。
今の時点でのリョウは親父にとって母親の代わり。
お前にはこっちの方がいいっていうのも身体つきが男らしくなっていく
リョウが許せなかったんでしょ。
611 名前：よんさん：2008/02/24(日) 00:44:12 O: ＞リョウ
レスありがとうな。
君から良かったなんて思って貰えて嬉しいよ…諦めないで生き続ければこんな俺でも幸せって思える事あったんだ。君にも必ずあるからな。

眠剤は心療内科とかでくれるから貰いな。もし話しやすいいい先生だったらちょこっとだけ話してみたっていい。勿論話さなくてもいい。
俺も家庭の事情とかは大体大まかに話したがあの事はさ… まだ言えてない。本当は喋っちまった方が楽になんの知ってるけど、まだな。
612 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 00:49:12 0: ケツ掘りと剃毛の時期と順番がえらく不自然な件について
613 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 00:49:43 O: >>604
切迫感‥？女性って俺のこと？
何が言いたいのかはっきりしてくれよ‥俺が女だって‥言いたいのか？それともホモだってこと？
やめてくれ、頼むから。何言いたいんだよ‥。

>>605
＞俺ちゃん
俺はほんとに待ってたから嬉しい。
釣りも、やってみて釣れたらもっと楽しいかもよ。
苛々してしまうね‥ごめんな。そうだな、あんまり反応しないようにする‥。

>>606
＞リルファさん
俺もショック‥。わかってくれて嬉しいよ。
てか‥リルファさんが前、職場で同僚を怒らせて危ない考えが浮かんだってレスしてくれた時あっただろ？
あん時‥俺も色々あって返せなかったけど‥。
ああいうこと、度々あるの？俺、支え合えたらなんて言ったのに‥何も言えなかった‥ごめんな。

>>604
ふーん、そっか‥。
でもそんなことしたら、皆に(友達とか)バレちゃうだろ‥。
614 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 00:54:13 O: 先輩

最近ピークで‥
先輩との約束守れなかったし‥
小学生の頃､授業？で釣りして２匹(ちっこいの)釣れた事ありますよ!(たしか食べた)

レスするのだけでも大変なのに‥疲れちゃいますよ､
615 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 00:54:19 0: 睡眠薬って出してくれない病院のほうが多い。
今は普通の内科で出してもらってるけど、５軒目位でやっと出してもらえた。
あと、保険証使えば心療内科に行ったってことが親にバレるからね。
616 名前：よんさん：2008/02/24(日) 00:54:23 O: 釣り行って来たんだな。この強風に凄いな。親父さんと楽しかったよな…
でも…そっか…
うん。
そうする事で君を縛ろうとしてるんだろうな。何かの(誰かも言ってるが病院とか)時に君が恥ずかしくて誰にも見せたくないって思うように…仕向けてるって感じかな。
陰部の毛ってのは比較的早く生えてくるが、生えてくる時ちくちくして痛いし痒いんだよなあ…

親父さん…君を何としても縛りつけるつもりだ。
何か考えなきゃな。

今は辛いしショックでかいだろうから無理に話さなくていいさ。好きな事話したらいい。俺ちゃんもいるしな。
617 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 00:55:25 O: 間違えた。>>607
そんなことしたらバレちゃうよ。教えてくれたのにわるいけど‥
618 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 00:58:51 O: え？私は今までいった病院全部すぐに出してくれたよ＞眠剤
619 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 01:01:29 O: >>612
掘るとかやめてくれよ。言わないで欲しい。それに時期って何？
何のこと言ってんだよ‥。
やめてくれ、疲れる。
聞きたいことがあるなら答える。
意味不明で悩ますことはやめて欲しい。
620 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 01:01:47 0: 皆さん、コテハンにしませんか？リョウが見やすいでしょうし。
621 名前：土鳩：2008/02/24(日) 01:06:28 0: 総合病院だと心療内科に回されてしまうかもしれないけど、
普通の内科の開業医でなら、軽い睡眠薬と安定剤は出してくれましたよ。
おそらく、不眠の訴えとできてしまったハゲ見せれば出ると思う。
あ、気乗りしないかもしれないけど、ハゲも児相へのメモに書いておきましょう。
心理的な重圧を感じていることのわかりやすい指標になります。
622 名前：よんさん：2008/02/24(日) 01:10:21 O: 疲れたろ？疲れたーーーって昨日みたいにやるか。
愚痴る気力もないよな…
623 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 01:12:10 O: やっぱりコテハンの方が見やすいですか‥？
624 名前：リルファ：2008/02/24(日) 01:12:30 0: >>613
うん。時々ある。
上から目線で思いっきり酷いことを言ったり、普段いえないことを言ったりしてた。
625 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 01:16:33 0: >>613 >>619
都合よくもの分かりが悪くなるのがいかにもな件について
626 名前：ななし：2008/02/24(日) 01:19:07 0: >>625
チクチク言うんじゃなくてはっきり言えば？
627 名前：よんさん：2008/02/24(日) 01:41:53 O: ＞リョウ
何かぶつぶつ言ってる面倒くさい奴いるなー
なるべく見ないでおきな。

昨日はかなり遅くまで雑談してたわけだが睡眠時間は取れたか？俺はあの後昼迄寝れなくて薬でやっとこ寝たよ。
628 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 01:50:30 O: >>609
＞土鳩さん
そうか。俺も「虐待」って言葉は、今でもショック‥。
受け入れるのは難しいよな。
わかった。毛のこと‥メモに書き足す。あと、ハゲってのは頭じゃなくて下のこと言ってたんだ。
情けない‥。

>>610
そういう目線で‥か。
父さんは‥俺にずっと子供みたいな体でいて欲しい‥ってこと？
もしそうなら‥俺を受け入れてくれてないってことなんだな‥

>>611
＞よんさん
ああ、俺も諦めないよ。
心療内科か‥行ったことないし‥何か怖い感じだな‥。
話せなくて当然だよ。話して‥医者がどうにかしてくれんのかよって疑ってしまう。話し損な気がしちゃう‥。
あと、追い付けてないレスあったらごめん。

>>614
＞俺ちゃん
約束なんていいんだよ。そんな事なんとも思わない。またこうして来てくれたから、それだけで嬉しい。
釣って食べたことあるんだ？すげぇじゃん。
一緒に出来たら楽しいだろうな。
うん‥でも、何か反応してしまう。何も知らないくせに、人をからかって楽しんでる。わかってるけど‥バカヤローって‥。

>>624
＞リルファさん
そっか‥でも、それは想像の中でってことだろ？
実際にはしてないリルファさんが本物だと思うから‥辛いけどリルファさんは何も悪
629 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 01:55:30 O: >>625
物分かりは昔から悪い。今もそうだけど、良いふりしなきゃ無理だったんだ。
ここでは‥それをしなくてもいいと言われて嬉しかった。
もういい。もう反応しないけど、他の奴で俺みたいな奴がいたら、そいつにはこういう事言わないで欲しい。
630 名前：よんさん：2008/02/24(日) 02:07:13 O: 釣りはさ、楽しいよな。俺は学生時代北国だったから沢山釣ったぞ。ホッケとかでかいの三匹いっぺんにかかって重くて大変だったな。
あとカレイとか。美味かったなあ。

病院で薬貰ってみるのはいいと思うぞ。
俺も最初は内科だったしな。何せ経験があるから分かるが…
寝れないと頭がいざって時に働かない。君は今現状を変える為に頑張ってるよな。そういう時は緊張と興奮でで余計眠れなくなるもんだしさ。
どうしても保険証が居る訳なんだが…親父さんに言ったらどんな反応が帰ってくるかな。頭痛いとか適当に言って保険証拝借するか？
631 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 02:10:47 O: まさにDV男と妻みたいな関係なんだな
いくら酷いことされても相手の愛情だと思いんでしまう
共依存状態になってしまっているね
632 名前：土鳩：2008/02/24(日) 02:14:13 0: >>628
うわっちゃぁー、間違えてた……。
恥ずかしいこと言わせてごめんよorz
633 名前：ヤマ：2008/02/24(日) 02:28:44 0: ＞リョウ
オヤジに下の毛そられたのか。
>>609 土鳩さんの言うとおり下の毛を剃ることは「暴力行為」になるんだ。
リョウの場合、目に見えるあざや怪我がなかったので、「証拠」がむずかしいんだ。
でも剃毛は目に見える。あるべきものがないんだから。
リョウが児童相談所に伝えることができれば、有力な証拠になると思う。
ただ、場所が場所だけに、もうちょっとリョウに配慮のできる相談員でないといけないなあ。
>>631
そうならないように、リョウに情報を与えて理解を求めてる
あんたも今までのレスを100万回よんでこい。
634 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 02:39:49 O: >>630
＞よんさん
ホッケにカレイなんて超すげぇじゃん。
うまそう。ホッケ好きだよ。

内科でもいいんだ？じゃ、そっちの方が行きやすいな。
保険証は普通にかしてくれるけど、ついて来るって言いそう‥

>>631
DV男と‥‥‥妻(何となくわかるけどショック‥)
でも客観的にみたらそうなんだろうな。
どうしたらやめられるかってことになると、俺が家を出るしかないよね。

>>632
＞土鳩さん
別に気にしないからいいって。
てか、自分が(頭)ハゲたら‥とか想像してウケたし(笑)
635 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 02:47:40 O: >>633
＞ヤマさん
暴力行為ってのがイマイチ、ピンとこないけど、ショックだった。
初めてこんなことされた。
相談所には‥メモに書き足して伝えることは出来るけど‥言ったり見せたりはキビシイ‥(苛つかせたらごめん)
証拠か‥‥。
俺ももっとオープンになればいいんだよな‥。
ふざけてパンツ脱いだり、下半身を見せたりする感覚でもつけば‥。あ～～、何か愚痴っぽくなってきちゃったな(笑)ごめん。
636 名前：ヤマ：2008/02/24(日) 02:57:41 0: ＞言ったり見せたりはキビシイ‥
うん。キビシイとおもう。
でも、伝えることは必要だと思う。
まあ、毛が生えそろうまでしばらくかかるから、ゆっくりでいんじゃないか。
あんまり長くなる前に伝えな。
637 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 03:19:26 O: >>636
＞ヤマさん
だから‥伝えるのはできるけど‥
あんまり長くなる前にってのは見せろってことだろ？
見せるのは‥見せるのはしたくない。てか、出来ないよ‥。
638 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 03:32:28 O: リョウへ

リョウは親父さんにどういう親父さんになってほしい？
639 名前：よんさん：2008/02/24(日) 03:38:21 O: ＞リョウ
そうか、ほっけ好きか。いい時間に行けばいそめ無しでおき網だけで釣れるんだぞー
一晩かけて30匹釣った(笑)
いつか釣りオフでもやるか！

病院は行ってごらん。親父さん付いてくる…か。親父さん仕事の日とかだとどうだろう？
親父が持って歩いてるのかどこかに置いてあるのか分からんが、どこかに置いてあるなら事後報告とか。

下の毛については… いやきびしいな。きびしい。
ヤマさんが言う様に伝えるのは大事だ。メモに書くのは(それもやだけど)大切だが… 見せる…言う…
うーん。…とりあえずメモにだけ書くか。
640 名前：土鳩：2008/02/24(日) 03:47:22 0: 児相に理解を期待できるかどうかはわからないけれど、
厚労省の虐待児の判定についての手引きにこういう一節がある。
あなたが感じることは過剰な反応でもなんでもないんですよ。

[3] 　身体的診察
　虐待が疑われるときには全身の診察が必要である。
　しかし、虐待を受けた子どもは洋服を脱いで無抵抗な状態になることに非常に強い不安を持つことがある。
　特に、性的虐待では、性器のみならず、身体の診察をするだけでも
　トラウマの再現になることが多いので注意を要する。
　何をするかを子どもがわかるように説明し、あせらせないでゆっくり診察をする必要がある。

どうしても見せるのがきつければ、やみくもな否定だけでなく、
恐怖や不安、嫌悪感など、同時に自分が抱く感情を話すと相談員に伝わりやすいかもしれません。
641 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 04:01:02 O: >>638
普通‥(これは俺が考える普通だけど)になって欲しい。
父子家庭でも、それはいい。
まず、性的な事は一切しないで欲しい。
俺に干渉し過ぎないで欲しい。命令しないで欲しい。それを聞けないと罰を与えるとかやめて欲しい。
家事を分担して欲しい。色々ワガママ言ってんのは分かるけど、何言っても聞いて愛して欲しい。
俺は‥もし俺が親だったら、子供がどんなんでも大事にして守る。
怒ることもあるかもしんないけど、嫌がることはしない。俺は‥これが(わかんねぇけど)普通の親だと思っている。

>>639
＞よんさん
一晩かけて30匹って(笑)すげぇ楽しそう。
釣りオフか～、桃缶食いながら？(そういえば、桃缶やっと食った)
俺、無駄に健康であんまり病院行ったことなくて。
今までも、どうしても無理な時以外は親父がついて来ていた。(仕事遅らせたり休んだり)
下の毛については‥今はメモに書くのが精一杯。
もうやだよ‥
でも、「リョウはこっちの方がいい」って言われて‥キモかったけど何か嬉しかった‥。やっぱり変態かも‥。
親父に好かれたい‥。
好かれたら、こういうことしないと思う。
642 名前：Ｍ：2008/02/24(日) 04:08:03 0: 毛・見せるのは厳しいね。そんなことようせん。
睡眠薬。まず、薬局で売ってる漢方の睡眠改善薬を試してみてはどう？
無理に寝ようとしなくても良い。と思うと楽。眠くないなら起きていればいい。そのうち寝る。
寝ようとすることがストレスになる。
今のリョウ君が自分の現状を受け入れるのは非常につらいプロセス。
とてもしんどいだろう。。。典型的な虐待の心理パターンにはまっている。
（自分は15年以上たって、やっと気付いた。それでもつらかった。。。）
ぬぐいがたい不潔感・自己邪悪視・友人に対しては陽気だけど内面は大きな苦痛→嘘の人生
親が変わってくれるのではないか？とかすかにでも思っていると、親から逃げられない。
親は変わらない。空しい希望は持たず、自分の幸せに考えを集中させた方が良い。
親に対する希望を捨てるのは非常に勇気がいったけど、
一度捨てると本当に楽！！実感した。あと「自分は幸せになる価値がある。」と嘘でも良いから
声に出すことからはじめたらよい。自分はそうした。時間はかかるが違和感がなくなってくる。
「リョウは幸せになる価値がある！」幸せになってはいけない人間なんてこの世の中にひとりもいない。
もちろんリョウの父親も。でも、まずはリョウ君が幸せになることが先決。
自分が幸せになることに焦点を絞れば、必然的にブレがなくなってくる。
自分はそう思う。自分を不潔だと思ってしまうのは、どうしようもないこと。
自分もずっとそう思っていた。
でも、そう思う方が健康な心。自分のこと「汚い」と思ってしまったら、
『また、そんなこと思ってるよ～。』と自分で自分を呆れれば良い。
643 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 04:15:05 O: リョウへ

親父さんに対しての要望は普通の親になって欲しいんだよな？

親父さんがリョウにする事が普通じゃないってのは頭では理解出来ている？
644 名前：Ｍ：2008/02/24(日) 04:15:27 0: 自分も親に普通に愛されて育ちたかった。。。。
でも、それなしでも、自分は幸せになる。
645 名前：リルファ：2008/02/24(日) 04:20:22 0: >>628
どうしたの口ごもって？
悪いと思ってるの？
646 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 04:27:18 0: ＞リョウ
桃缶の味はどうだった？
あれって食べ終わったあとに缶を洗っても
桃の匂いするよね。笑
下の毛については、今はメモに書くので十分だよ。
前にメモを相談所に郵送したらどうかなって意見が
あったけど、それはどう？明日にでも（もう今日だけど;）
やってみてもいいって思う？
647 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 04:36:50 O: >>640
＞土鳩さん
‥‥。確かに、嫌だ嫌だしか言ってなかった。
もし今度体を見せろと言われたら、怖いし恥ずかしいから嫌だと伝えたい。

>>642
＞Mさん
薬局でも売ってんだ？だったらそれが一番買いやすいな。
虐待の心理のプロセス、か‥。読んで、自分に似ていると思った。
「俺は幸せになる価値がある」。
小さい声で今言ってみた。あと何回言わなきゃなんないか分かんないけど、毎日言ってみる価値はあるかもと思った。

>>643
それは理解できる。できすぎる‥
てか、男が男を‥ってこと自体、俺には理解できないから‥。
マジでホモなのか悩む。親父も‥受け入れてる俺も‥‥
648 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 04:42:23 O: >>645
＞リルファさん
思ってねえよ。思うわけない。
携帯からで途中で字が切れてしまった、ごめんな。
リルファさんは何も悪くない。
苦しい想像をしてしまったら、ここで吐き出したらいいんじゃないかって書きたかったんだ。
同じ経験をした人を‥俺がそんな風に思うわけないだろ。俺だって自分を悪いなんて(思っちゃうけど)思いたくない。
変な誤解させてごめん。
649 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 04:47:18 0: >男が男を‥ってこと自体、理解できない
ってことは、ホモじゃないじゃん。
650 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 04:49:54 O: >>646
桃缶、超甘かったよ。でもうまかった。
缶に残った匂いは‥かいでないな(笑)
メモを送るのは、今日(日曜)は無理。
やるなら月曜。出来れば先生に相談してからにしたい。
651 名前：リルファ：2008/02/24(日) 04:51:05 0: >>648
そっか。それなやら、良かった。

>てか、男が男を‥ってこと自体、俺には理解できないから‥。
・・・自分とは違うんだ。
自分の場合は彼女もほしいけど、彼氏もほしい。
むしろ、彼氏に甘えたいとか抱きしめてほしいとかって思ってる。
エッチなことは抜きで。
652 名前：さとぴぃ：2008/02/24(日) 04:54:17 O: ずっとROMってたけど、リョウ君も父上もホモ(差別的表現だから、この言い方嫌い)ではないし、この先ホモになるコトはないと思いますよ
ゲイの俺が言うんだから、大丈夫！(だと思う)
653 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 04:58:52 O: リョウへ

普通じゃないって理解してるのは分かった。

じゃ、今どうして相談所に行ったり先生に相談してるんだと思う？
654 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 05:07:18 O: >>649
そう‥か。そうか、そうだよな。俺はホモじゃない。
ごめん‥時々‥てか、いつも‥どうしても自分が男だってことに自信持てなくて‥。
容姿も「リカちゃん」で親父にもやられてて‥俺は‥男らしくいたいのに‥
ヤバい、ぐちゃぐちゃ方向になる。ごめんな。ホモじゃないって‥ありがとう。

>>651
＞リルファさん
当たり前だよ。携帯、くそ使えねぇ。ごめんな。

彼女も欲しいし、彼氏も？！彼氏って‥友達じゃなくて彼氏？
ちょっとよく分かんなくてごめんだけど、抱き締めて欲しいってのは‥何となく分かる。受け入れて欲しいよな‥。
きっと‥女とか男とか関係無く‥自分を受け入れて愛して欲しい‥
違うかな‥？俺はそう。
655 名前：リルファ：2008/02/24(日) 05:13:35 0: >>654
いいよ。気にしないで。

うん。彼氏がほしいって思うこともある。
女の人とは、なんか、合わなくて。
甘えるのって女の人相手じゃあできないことだから。
逆にこっちが甘えたい女を受け入れないといけない。
エッチなことをするときは別だけど・・・
656 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 05:16:03 O: >>652
＞さとぴぃさん
ごめん。土下座したい。
差別したわけじゃないんだ、ごめん。違うんだ、俺自身の問題で‥
何か‥励ましてくれてんのに、謝ってばっかでマジ気まずいけど‥
見ててくれたこと、ありがとう。また良かったら話して欲しい。

>>653
‥‥。
今を変えたいから‥
657 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 05:22:34 O: >>655
＞リルファさん
ありがとう。

あ‥女には甘えられないっての、分かる。
何かカッコわりぃもんな。俺も今、甘えてる先生が女なんだけど、少なからず自尊心が傷つけられてる。
エロいことって‥俺は女としたことないからわかんないや。大変そうだよなとは思うな‥。
658 名前：さとぴぃ：2008/02/24(日) 05:25:48 O: 謝るコトはないですよ
一般の、ましてや中学生くらいの子の認識なんて、そんなモノだからね

俺は父親から性的なコトされるなんて、考えただけで気分が悪くなる…(>_<)
ゲイだって、一部を除いたら近親者との関係は想定外ってヒトが多いよ
659 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/24(日) 05:30:47 0: 今日の流れを読んで、お父さんはリョウ君を自分だけのものにしておきたい、
自立させたくないんだなあと感じた。
お父さん、リョウ君よりずーーーーっと子供だよね…

関係ないけど水前寺清子の「365歩のマーチ」って知ってる？
「しあわっせはー歩いてこない　だーから歩いていくんだねー
1年365日　三歩進んで二歩下がる」
ってやつ。

人生って、「三歩進んで二歩下がる」状態ならじゅうぶん幸せに
近づけてるんじゃないかと思う。

迷っても、悩んでも、それを止めない限り大丈夫だよ。
660 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 05:32:05 O: >>658
＞さとぴぃさん
う‥大人だな‥。
ゲイがよくないなんて、ほんとに一欠片も思ってないんだ。
要はさとぴぃも言うように、近親の関係に吐き気がするだけ‥。
大人な対応、見習いたいと思った。ありがとうな。
661 名前：リルファ：2008/02/24(日) 05:39:56 0: >>657
こっちは女の人に甘えるのがすごく怖い。
女に甘える男が白い巨塔にでてきたけど、ああはなりたくない。
なるなら、天使な小生意気に出てきた恵って人のようになりたい。

こっちも・・・したことないから分からない・・・
でも、すごく面倒だなって思った。
相手のことを絶えず考えてないといけない。
欲望に身をゆだねたら、即刑務所行き。
相手からも嫌われるし、罪悪感に苦しむことになる。
だから、絶えず抑えてないといけない。
662 名前：さとぴぃ：2008/02/24(日) 05:44:58 O: ゲイという生き方を選ぶのは自分だからね(^^)

オトナだなんて㌧でもない

ゲイでオヤジでメタボでメンヘラなモンで、今だに自分を制御するのに苦労しっ放しだから(^^;
663 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 05:45:00 O: >>655
ララさん
親父は俺より子供、か‥(咄嗟に放っておけないと思ってしまった自分に自己嫌悪‥)
その歌、聴いたことあるよ。何か気持ちが軽くなる。いい歌だね。ありがとうな。

そろそろ‥寝るね。
付き合ってくれた人たち、ありがとう。
俺はツルツルになったけど笑ってやるー！
バーカ、全然ウケるし！
明日はガン寝だー！
親父にやられても寝続けてやるー！
お前が色々やっても無駄だー！
俺は考えられるようになったんだー！お前の方が子供だってよ。笑えるし！わかったかー！
いいから家事しろー！
エロいことばっかやってんじゃねー！普通になれー！俺は違うからなーー！
(‥と書いて寝る。言えない自分は情けない‥)
664 名前：リルファ：2008/02/24(日) 05:47:33 0: >>655
なんか見下された親父のことを考えるとすごい複雑な気分になった。
でも、こういう風に思えるってことは普通の人になりつつある証拠なんだね。
665 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/24(日) 05:47:49 0: リョウ君おやすみー。
また愚痴りたくなったらいつでもおいでよ。
666 名前：さとぴぃ：2008/02/24(日) 05:54:29 O: そうそう、睡眠薬の類が必要なら、薬屋で「レスタミン」というのを買ったらいいと思う
アレルギーの飲み薬だけど成分はドリエルとかと一緒で価格は随分安いから

一回五錠飲めばドリエルと同じ量になるよ
667 名前：よんさん：2008/02/24(日) 06:50:21 O: ＞リョウ
>>641
今日は携帯からなもんで充電なくなっちまって書けなかったすまん。

桃カン食ったか。百ますさんに報告だな(笑)
釣りネタしつこいが、氷の上でわかさぎ釣りも楽しいぞ。
数百匹行く。めちゃくちゃ寒いからポータブルストーブ用意で(笑)
そん時は流石に桃カン食いながらはきびしいか(笑)

うん。今は君が最低限出来るって思う事をやろう。

変態？何言ってんだ。そんな訳ないだろー。今まだ君は親父に対する期待がでかいんだ。
勿論幼少期から長年培われたもんってのはなかなか拭えない。俺だって親の因縁 (？)立ちきるまで
668 名前：よんさん：2008/02/24(日) 06:57:01 O: 続き

立ちきるまで凄い時間がかかった…てか
まだ立ちきれてない、が本当の所か。
家出てから解放されてかなり変わったけどさ。
「お前はこっちの方がいいぞ」なんて言われたら昔の俺だって嬉しくてたまらんだろうよ。愛情に飢えてたんだからさ。

だから変態とか言うな、な？

てかリョウ寝たかな。連日寝不足だよな？ゆっくり休めるといいな。
おやすみ、また明日な。
669 名前：ヤマ：2008/02/24(日) 10:18:29 0: 夜中にずいぶん楽しそうじゃん。
オヤジは勘違いしてるんだな、
リョウを無理やり「奥さん」「妻」にしている。
だから家事、炊事、SEXまで押し付けてるんだ。
オヤジー。自立しろー！！バーカ！！
670 名前：リルファ：2008/02/24(日) 10:25:27 0: >>669
そうなんだろうね。
せめて分担だけでもしてくれればありがたないのに・・・
671 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 11:49:27 O: 先輩

昨日はいきなり落ちてごめんなさい‥
ちょっと‥あって
学校の授業で一日釣りしたりしましたよ､先生がいい人だったから
俺も先輩に色々教わりたいです
その気持ちすっごいわかります
多分俺だっで(口悪いし)キレますよ
心の中では馬鹿な奴等って思ってますけど
672 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 13:54:38 O: >>594
先生に聞いてみた(メール)
社長に相談したら、他の(社長の所じゃないけど)会社でも未成年で就職してきた人を親の許可を取らないで寮に入れてる例もあるそうで‥。
だけどまあ、それは一例で、社長としてはちゃんと親にも納得して貰って預かりたいから‥。
とりあえずそういうことを(家に来て)親父に話して、寮を体験するってことで寮に泊められるんじゃないかって。
それから相談所にも一緒に行って、ちゃんと親父を説得してくれるように頑張ってくれるらしい。
あと俺は、ここで「まとめ」として纏めて貰ったメモと、少し書き足したものを先生にメールで送った。
先生は、これは凄い、と驚いたり、よく書いたと褒めたりしてたが、ほんとは俺がまとめたことじゃないのに、まとめてくれた人、何かごめんな。ありがとう。
先生はこれはすぐ相談所に見せようと返ってきた。
それから、＞ヤマさんだったよな。相談員を変えて貰う件、それも言った。先生も、もちろんそのつもりって感じで大賛成だった。

社長はいつでも話に来てくれると言う。
相談にもついてきてくれるというらしいが‥。
ちょっと考え中。相談に行ってから来て貰った方がいいのか、今すぐ来て貰うのか断るのか‥。
もうちょい考えてみる。
673 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 14:08:39 O: >>662
＞さとぴぃさん
自分を制御するって、俺もしてて大変だけど、大人になってもやっぱ苦労するんだね。
まあ、それでも努力してるのはやっぱ凄いよ。(実はこれは自分にも言ってやりたいことだったりする笑)
睡眠薬って飲んだことないから、教えて貰ってよかった。
ドリエルとかレスタミンだね。薬局で聞いてみればわかるよな。ありがとう。

>>664
＞リルファさん
うーん‥いや、親父を本気で見下してるわけじゃなくて、ま、ただの愚痴だよ(笑)
てか、普通って難しいよね。どういうのが普通か、考え出すとわかんなくなってくる。

>>665
＞ララさん
昨日は遅くまでありがとう。妙な愚痴ばっかになっても、あんまり気にしないでね。

>>667
＞よんさん
百ますさんも読んではくれてるだろうけど、ちゃんと報告したいな。
わかさぎ釣りは俺も昔やったことあるよ。
超釣れて楽しかったし、うまかった。(ストーブはなかったんだよなー、あればもうちょい粘れたね笑)

上にも書いたけど、一応今できることからしてみようと思う。
何だか同じ事の繰り返しみたいな気もするけど、前進はしてるんだろうって思ってやるしかないしね。

うん。もう変態は言わない。何か‥落ち着いて考えてみたら、
674 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 14:19:51 O: ＞よんさん(続き)
俺と同じような人までも、そういう言葉でひとくくりにしてしまうような悪い言葉だもんな。
俺は結構寝たし平気だよ。ありがとう。よんさんこそ、大丈夫？(寝不足)

>>669
＞ヤマさん
愚痴は楽しい(笑)
妻か‥。てか、どっかにも書いたけど、ほんとに妻でも貰ってくれればいいのに。って思ったりする。
再婚でもしてくれれば安心なのに‥
ヤマさん自身の愚痴はないの？聞いてみたいな(笑)

>>671
＞俺ちゃん
いや、そんなこと謝んないでよ。
それより‥何かあったみたいだけどどうしたの？
一日ずっと釣りなんて、授業でできたら超楽しそうだな。
俺に？うん、まあ教えられるよ(笑)
君はさ、リアルでも友達や親にキレたりできるほう？
俺は‥親には無理で友達には軽くできる、かな。
でも、君が言うように、心ん中でバカな奴等って思う方が圧倒的に多い。そう思って相手にしないのが一番疲れないしね。
675 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 14:27:52 O: >先輩
今日は凄い暇です‥
俺じゃなくってあの馬鹿ですから
楽しかったです､
いつか教えて欲しいなー笑
キレます、最近は苛々しっぱなしだから学校でも家でもﾒｰﾙでも凄いです
友達とかははっきり言わねえからすっげえ面倒‥ー｡
学校では思った事すぐに口にだして､ﾒｰﾙで心の中でずっと思ってた事書きますね
｢あんた｣とか｢お前｣とは普通に言って
676 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 14:40:08 O: >>675
マジで？俺も暇。
ああ、あいつか(笑)あいつがまた死にたくなっちゃってるとか？
いつか‥そうだな。今約束は出来ないけど、俺もいつか一緒にしたいよ、マジで。
あー、友達がはっきり言わねえのは、すっげぇ同じ！わかる！
気い使ってんだろうけど、すべってんだよ。はっきり言えよって思うよなー！(思い出してムカついてきた)
で、そう言うと、「リカちゃん‥」とか言うだぜ？は？何だそりゃ、人語話せ、ばかだろって思う(言い過ぎだな、わりぃ‥笑)
あ、ごめん‥最後の方、文が切れてる？わかんなかった(書きかけ？)
677 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 16:23:42 O: リョウへ

親父さんに普通になって欲しくて、今を変えたいから相談してるんだ。

じゃ、今後自分がどういう方向で行動して行こうとしているのかは、
頭では整理出来てる？
678 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 16:40:58 O: うん。整理できてるって自信持って言い切れないけど(具体的な方法とか)、でも、方向としては家を出るという方向。
679 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 17:10:41 0: ＞リョウ
>>673
そうか、先生にメモをメールで送ったんだな。よく頑張った。
恥ずかしいし辛かったろう･･・・・
本当頑張ったよ。

社長の件は、何とも難しい所だ。
何せ親父さんは絶対に君を放すつもりはないからな。
いくら社長さんが頑張って説得してくれた所で、君の親父さんが
「家庭の問題に口を出すな、私はリョウの親だ」ってな具合で親権を
訴えてきたら、先生同様、社長さんも難しい所だしな。
今の時点で、親父さんと君とを離すにはまず相談所に介入が不可欠なのは分かるよな。
まあ、一つの案だけど、まずはさ、児相に先生と一緒に行ってメモを見せるのはどうだろうか？
（勿論君が先生に伝えたように相談員を変えてもらおう）
そこで対応を見て、今一度ゆっくり検討してから社長云々は考えても遅くないと思うぞ。
以前も話したが、児童相談所があまりに駄目だった場合、「子どもの人権110番」に電話して
（ここは質問形式でただ答えていくだけだから、話すのは楽だそうだ）
相談所での対応を訴える。そこから児童相談所への指導ないし、別の方法での支持を仰いで貰う、等
まだまだ出来る事はある。
子どもの人権110番に電話してみるのは効果的だと思うから、君がかけてもいいし、
先生に相談してみてもいいよ。
もし先生に相談しにくいならここの誰かに頼って代わりに話して貰ったっていいさ。
（君からネットで虐待の相談を受けていたと言えば大丈夫。今時の子どもはネットで相談するもんだ）
焦らなくても方法があるって事は覚えておいてくれな。
先生の勢いに流されちゃ駄目だぞー。あと投げやりも駄目な（しつこい）
680 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 17:16:23 0: ＞リョウ
そうか、わかさぎ行った事あるのかー。あれどんどん釣れて楽しかっただろう？

うん、出来る事はまだまだある。
前進はしているよ。何もしないで今までどおりで居るのとは全く違う。
今日だって先生にメール送れたじゃないか。それって本当に凄いことだ。
関心するっていうか尊敬するさ。

や、変態だーとか叫んだりは気持ちいいぞ（経験者）
だが、思い込むのは良くないからさ、君がまた言ってたら即刻否定させてもらうさ（しつこいからな。笑）

寝不足の心配ありがとう（笑）
うん、薬で無理矢理寝てるから大丈夫だよ。今日辺りは悪夢で目覚めた訳なんだが、所詮夢だからな。
本当ありがとうな。
681 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 17:19:13 0: 俺ちゃんも釣りに興味があるんだね。
いつかリョウに教えてもらえるといいね。
それから俺ちゃんもここでもっと悪い言葉だろううが、何だろうが吐き出したらどうかな？
大分楽になるぞー
682 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 17:46:32 O: リョウへ

家を出るってなんとなく整理出来てる感じかな？

じゃ、家を出ると決めたのはどうしてかな？
683 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:15:43 O: もうやだ
先輩助けて‥
684 名前：さとぴぃ：2008/02/24(日) 18:19:43 O: 俺ちゃん(仮)、初めまして

少しずつでいいから、君もリョウ君みたいに吐き出してみようよ？

リョウ君同様、君のコトもとても気掛かりです
685 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:23:52 O: レスしてくれた皆ちょっとごめん。

＞俺ちゃん
どうした？怪我したの？
686 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:28:58 O: >>683
大丈夫？暇って言ってたのにレスがなかったからずっと気になってた。
大丈夫？見てる？俺、ここにいるよ。
687 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:32:12 O: 助けて‥怖い‥
688 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:32:32 O: ＞さとぴぃ、どうしよう。
＞よんさんもいたら、俺ちゃんに話しかけてみてくれないかな。

俺ちゃん、どうしたんだよ。
689 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:33:54 O: >>687
どうした？何が怖いの？今家か？
690 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:36:19 O: 家‥
皆リビングで
俺だけ布団の中‥
691 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:38:10 O: 家族に何か言われたのか？
何かされたの？
大丈夫だよ、一緒にいるから
692 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:40:04 O: 昼寝して起きたら体だるくて力入らなかった‥

喉もずっと痛くてご飯の匂いで気持ち悪くなって‥俺二段ベットだから下られなくと泣いてた

そしたら頭痛くなって怖くなっててベットの淵叩いて気付いて貰おうとした‥でも力入んなくて気付いてくれなくて‥

やっとお母さんが来た時
頭痛いって泣きながら言ったら
何泣いてんの､ご飯食べなさいって怒られて‥体だるいとか言おうとしたらリビングに言っちゃった

またずっと泣いてたらお父さんが頭痛いのは携帯のせいだっていいだして‥薬だけ置いてまたどっか行っちゃった‥

リビングでお母さんとお父さんと弟で楽しそうに笑ってて‥‥
693 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:44:14 O: そうだったのか‥
頭は今も痛い？喉も‥かわいそうに‥
落ち着ける？熱はない？
694 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:45:42 O: 熱はさっきから首とかおでこ熱い‥
頭はずっと痛い‥涙出てくる‥
695 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:48:08 O: そうか。じゃあ絶対熱あるんだよ。
飯食いに行ってないのに母さんはもう一度呼びにこないの？
今ベッド‥なんだよな。リビングに行ける？
696 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:51:51 O: 俺ちゃん

とても辛いんだね
具合が悪くて怖いかい？

お父さんが薬持ってきてくれたようだけど、お水とかはあるのかな？

それから、居間に家族がいるようなら、携帯から家に電話して体温計を持ってきて貰いなさい。

とにかく動けないって分かって家族に理解してもらえないとね。
697 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:52:17 O: 気持ち悪いからって断った

‥動くと頭ガンガンするし‥ぼやけてふらふらする
698 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:53:08 O: あ‥そうか、そうだよな。携帯でかけてごらんよ。大丈夫？
699 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:54:55 O: 電話かけてごらん。家族は何で気がつかないんだよ‥
できる？
700 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:56:36 O: 怒られる‥怖い‥やだ‥
701 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:57:01 O: 俺ちゃんへ

気持ち悪くても、薬を飲む前は、お粥でも牛乳でもいいから胃に入れて膜作らないとな。

それも伝えてごらん。
702 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 18:59:33 O: 何でだよ、怒らないよ。
さっきは母さんもわかってなかったんだよ。
大丈夫だから、電話してみな。そんなとこに熱あるままいたらだめだ。
703 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 18:59:32 O: 一口でも食べると吐いちゃう‥
704 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 19:02:42 O: 怒られちゃう‥怖い
ごめんなさい‥ごめんなさい
705 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 19:03:09 O: まあ無理して食わなくてもいいから家族を呼ばなきゃ。大丈夫？
706 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 19:03:45 O: 俺ちゃんへ

怒らるの嫌だよね。
でも、お母さん俺ちゃんが動けないの分かってないかもしれないよ。

怒らないかもしれない。
それとも、いつも具合が悪くなると怒られるのかな？
707 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 19:04:17 O: さっき来たけど
何も言わないでリビング行った‥
708 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 19:05:10 O: 謝らないでいいから。
みんな怒ってなんかないから平気だよ。
怖いか‥母さんが怒るのか？
電気は‥つけてる？
709 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 19:07:28 O: いつも生意気なのに
こういう時だけ泣くなって‥
電気は小さいの‥
隣の部屋はついてる‥
710 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 19:07:53 O: ほら、心配してんだよ、母さんも。
怒られないと思う。もう一度呼んでごらん。
母さんも何か声かけてやれっつーんだよな、‥‥。
711 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 19:11:16 O: こういう時だから泣くんだろうが！
何だそれ‥
いいから迷惑かけてやれよ。呼びな。今は君の体の方が怒られるより大事でしょ？
怖いのにごめんな。呼んで。
712 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 19:14:08 O: とにかく薬だけでも飲まないとな…。
水はあるの？
713 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 19:17:04 O: 出来ないっつってんのに無理なこと言ってごめん。
薬‥そうだよ、薬飲める？
714 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 19:17:20 0: 野菜ジュースなら飲みやすいと思うよ、
普通のジュースでもいいし。
715 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 19:22:52 O: 大丈夫？心細いよな‥
水だけでも飲める？(水が飲めたら薬もか)
716 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 19:35:07 O: 家族に知らせられてるといいけど…。

確かに携帯画面とかずっと見てると目の疲れから頭痛の原因になるからね。

少しでも頭痛がしてきたら、シャワー浴びるとか血行を良くして予防しないとな。
リョウも気をつけてな！
717 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 19:37:10 O: そうだな‥誰か気がついてくれてるといいけど。
うん、ありがとう。

俺ちゃん‥
718 名前：よんさん：2008/02/24(日) 19:51:33 O: ごめんな席はずしてた。
俺ちゃん、大丈夫かい？喉も痛いんだな…熱が高い時はまず冷やさなくては駄目だ。
悪感がするなら上がってる最中だから駄目だが身体が熱くぼやっとしてるようなら動けるようになったらタオルを冷やしてリンパ節のっても難しいよな…えっと脇の下に入れてごらん。
水分もとった方がいいんだが。
719 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 19:53:22 O: 呼ぶの怖いから頑張って歩いた‥
途中吐き気がして吐いた‥
何も食べてないから胃液だけ‥(汚くてごめんなさい)

お母さんの所に言ったら
明日休めてよかったねって言われた

凍らしたペットボトル貰って
熱計った‥38.0‥
俺は平熱低いから‥皆で言う39.0位‥
熱高いの知ってお母さんが明日は病院行くから
今日はとりあえず寝なって言われた‥
吐くのが怖くて何も食べられなかった‥
スポーツドリンク少しのんだ‥
720 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 20:00:49 O: 吐いちゃったのか‥苦しかっただろ‥。
大丈夫？薬は飲んだ？
スポーツドリンクも、飲めるならもっと飲みな。
721 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:03:51 O: 迷惑かけて本当にごめんなさい‥
薬は一応のんだ‥
722 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:03:54 O: 俺ちゃん…、
何も食べてない時に胃液だけ吐くのってすごく辛いよね。
喉が焼けるように痛くなるし。

動けたらね、寝る前にスポーツドリンクをペットボトルごと枕元においといて。

冷えてない方が体にいいし、熱あるならちょこちょこ目を覚ますと思うから、そのたびに一口でもいいから飲むんだよ。
それだけ熱でたら体痛くなったりするだろうけど、水分だけは無理して取って。
それだけでもぜったい後々楽になるから。
723 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:05:17 O: スポーツドリンクは
後でお母さんが持って来てくれるって‥
724 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 20:09:29 0: よく頑張って歩いたね。
具合悪いのに･･･母さんなんでそんな・・・

食べられない時は無理して食べなくて良い。
あとな、なるべくなら水分は出来るだけ取るといいよ。
今、君の身体の中ではウィルスと戦っているから自然と熱が出てくるんだ。
大丈夫。
そうすると体力も消耗するし汗も出てくる。水分は多大切だ。
ほら、病院なんかで点滴するだろう？水分が必要だからな。

スポーツドリンクを飲んだのはいい事だ。
あと冷やして気持ちいいようなら貰った凍らせたペットボトルで冷やすといい。
少し寒気がするなら、思いっきりあったかくして横になるんだ。
725 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 20:12:05 0: >>722さんと内容がかぶってしまった。

スポーツドリンク、持ってきてくれるんだね。良かった。
なるべくなら飲んでな。
726 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:14:01 O: うん、ならよかった＜スポドリ

あとね、ちょっとしたおまじないだけど…
辛い場所にね、そっと手をあててみて。
不思議とすこし楽になるから。
大好きな人の顔を思い浮かべると超効果的。
…リョウくんでもいいんじゃないかな(笑)
なんかね、守られてる気になるよ。

みんないるからゆっくり休んで。
泣いてもいいから。
727 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:16:28 O: >よんさん
俺‥嫌な事とかがあると頭痛くなったりするんです
精神面かな‥？
薬飲むと楽になるって思いが強いから‥さっきの風邪薬で頭痛が少し引いた‥

ペットボトルの中は水だけど‥
溶けたら飲めるからって貰ってきた‥

今湯たんぽ作って貰ってる‥本当に迷惑かけてごめんなさい‥ありがとう
728 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:19:12 O: >>726
ありがとう‥
先輩思い浮かべるんだ‥そっか‥
それにここにいる皆も‥あと恋人‥‥､

本当に泣いちゃった‥
なんで皆優しいんだろ‥
ここ見ると安心する‥
729 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 20:23:41 O: 迷惑なんかじゃないよ。
とりあえずよかった。暖かくしてゆっくり休んでな。
何か食べれたら食べて‥水分とるんだよ。
730 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 20:28:21 0: ＞俺ちゃん
俺ちゃんもかなり普段からストレスたまってるだろう？
大人だって精神的に追い詰められたら頭痛がするんだよ。
苛々した時は少しここで吐き出したりしてみないかい？
リョウも君と話したがっているし、リョウやここの皆とはなしている内に少しは楽になるだろう。

ゆたんぽ、そっか悪寒がするんだね。だったら徹底的にあったかくして横になる事だ。
汗をかくだろうから、背中や胸にタオルを当てるといいよ。

泣いたっていいじゃないか。
我慢しすぎは良くない。どんどん泣いてどんどん吐き出したら楽んなるよ。
もういやだーとかむかつくーとか何でもいいさ（笑）
ただ、今日はなるべくならあったかくしてゆっくり休んで欲しいな。
731 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:28:43 O: 先輩

ありがとう‥
最初より随分楽になった‥
俺いつも頭痛いって言ってるから‥
今回信じて貰えなかったんだと思う‥ダメだな‥

あの‥先輩も‥皆さんも‥迷惑じゃなかったら
ここに居てもいいですか？
途中寝ちゃうかも知れないけど‥
732 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:37:02 O: >よんさん
ストレスかな‥やっぱり‥‥
苛々してばっかりで
解消法がわからなくていつも恋人に当たってた‥

湯たんぽ‥暖かい‥
でもちょっと熱いかな‥

学校では泣かないように頑張ってる‥
家に帰って泣くから枕に涙跡が沢山‥
先輩にも皆さんにも迷惑じゃなかったら吐き出したいな‥
これ以上腕に跡を増やしたくないから‥
733 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:51:01 O: 俺ちゃん位の年なら、
環境とかに何も問題がなくても精神的に不安定になり易い時期だから…。
ただ、病院行くまでもないかなとか考えて行かなかったりするんだよね。

ただ頭痛が良くするなら、実際病院で薬貰った方が安く上がったり、
安定剤追加して貰えたりするから、明日行くなら言ってみたらどうかな。

中学生なら一人で診察して貰ってもおかしな事じゃないし…。
734 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 20:55:05 O: >>733
実際頭痛の原因が環境(って言うか学校)にあるのはわかってて‥
今自分を変えようと努力してる‥

薬とか‥あんまり親に金とか使わせたくなくて‥
とりあえず自分が変われば何か変わるんじゃないかって思ってます
735 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 20:59:36 0: うんうん、いいんだよ、どんどん吐き出しな。
誰も迷惑だなんて思わないし、君の叫びを聞きたいよ。
一人で泣いてるんじゃなくてさ、何でもいいから言ったらいい。
意味不明な事でも何でも。
君はまだ14歳（だよね？）だ。これはリョウにも言った事だが一人で抱えていちゃいけないよ。
適当でも何でも吐き出す事で凄い楽になるんだ。

腕に傷増やしたくないよね。恋人だって君の腕の傷、悲しと思うんだ・・
・
736 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 21:05:41 O: >>よんさん
ありがとうございます‥

今度からちょっとずつ話そうと思います
14歳です､
風邪で弱い分‥皆さんの優しさが凄い嬉しいです

腕､今度から気をつけます
737 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 21:08:17 0: ＞俺ちゃん
うんうん。お礼言わなくていいんだよ。
リョウだって皆だって少しでも君に楽になってほしいなぁ-・って思ってるんだ。
身体が具合悪いと心細いよなあ。
眠れたら寝れたらいいんだけど。
あったかくしてな（しつこい）
738 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 21:10:26 O: >よんさん
はい‥
俺も先輩の役に立ちたい‥
風邪も心細いし‥
一人も凄い怖い‥

はい、
凄い暖かいです
739 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/24(日) 21:13:08 0: ＞俺ちゃん
皆言ってるが君は居るだけでリョウの支えになってると思うよ。
大丈夫、大丈夫。
おかしな気を使うもんじゃない。
740 名前：さとぴぃ：2008/02/24(日) 21:26:37 O: あー、ごめんなさい！
席外してました！

俺ちゃん、大丈夫？

ストレスが溜まると、免疫も弱るからね…
風邪薬服用しても、熱が下がらなかったり、関節や筋肉が痛むようなら夜中でも家のヒトにお願いして救急で病院行ってください

スポーツドリンク、できれば水で二倍くらいに薄めるとベストなんだけどな
あと、喉が痛いならお茶でうがい
少しでも食べれるなら、ヨーグルト、プリン、野菜ジュースを

スポーツドリンクはアクエリアスのビタミンガードがナイアシンというのが入ってるからベストです

長文失礼しました
741 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 21:46:55 O: よんさん
とりあえず一寝入り完了‥

そう言って貰えるのは嬉しい‥
何も出来ないから
742 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 21:47:47 O: さとぴぃさん
色々ありがとうございます

大分楽になりました
743 名前：さとぴぃ：2008/02/24(日) 22:15:38 O: ＞俺ちゃん
楽になってきたなら何よりです

汗をたくさん出して、濡れたら着替えて、ぐっすり休んでくださいね
744 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 22:43:35 O: >>731
＞俺ちゃん
ごめんな、とりあえず少し安心して、主夫やってた。
ちょっと眠れた？(寝てるかな)
いつも言ってたのだって、ほんとに痛かったからだろ？ダメなんかじゃないよ。
君がここにいることを迷惑なんて思う人なんているわけないじゃん。
あと‥あの‥俺も今度辛い時は、君のこと思い浮かべてみたいと思った。
745 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 23:01:32 0: 私は障害のある我が子を施設に預けっぱなしにして置きながら
自分は不倫三昧の自堕落な日々を過ごしている駄目な母親です
鬱だ病気だを言い訳にして今日もまたネット漬けの一日‥
あぁ‥死にたい‥誰か助けて欲しい‥
746 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 23:01:34 O: >>679
＞よんさん
メールの送信を押すまでに時間掛かったけど、目を瞑って指先に力入れた(笑)
あ‥勿論来週また相談所行くよ。
あの後一応、先生と考えたんだけど、社長さんにも一緒に相談所行って貰うことにしたんだ。
先生だけより、やっぱいいかなって思って。
‥っていうか、どうやら先生が社長さんに俺の事情話しちゃってるくさいんだよな‥。(もしかしたらだから分かんないけど)
だから、まあもう、いいかなって(投げやりじゃないけど)
それから人権110番のこともメールしといた。(これについては今のとこ保留)
社長が親父に話すのは、やっぱ相談所での方がいいしってね。その為にも、社長さんにも行って貰っておこうと思った。
先生とメールで決めたけど、流されてないから大丈夫。ありがとうな。
ところで‥悪夢というか、夢見ちゃうこと自体、眠りが浅いからだっていうよね。
睡眠さえも大変で、ほんとやだよな。
747 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 23:04:42 0: >>745
どしたん？
スレチじゃね？
748 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/24(日) 23:08:15 O: >>682
どうしてか‥。
うん‥初めは、親父が嫌な事をやめてくれればそれでよかった。
家を出たいとも思ってなかった。
でも、ここで色んな人の意見聞いてたら、俺がいる限り続いてしまうんじゃないかって思って。だったら俺が家を出よう、と。それで親子関係がもっとよくなるんじゃないかと思った。
それと、俺はずっと前から高校には行かずに働こうと決めていた。
だから、これを機に自立しようって思ったのもある。
749 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 23:58:44 O: 夢の話が出たので…。一昨日不思議な夢を見たよ。何かね、ネットの掲示板みたいなとこに私の事についてばーって書かれてて、私はそれを中１のときの担任の先生に見せて色々相談するの。担任の先生は「私にまかしときなっ！」て鼻息も荒くて…てそこで終わるんだけど。
750 名前：夢見る名無しさん：2008/02/24(日) 23:59:40 O: リョウ君大丈夫かなって思いながら寝たからかな。
先生、話しちゃったかもなの？リョウ君がそう感づいたのはどうして？
751 名前：さとぴぃ：2008/02/25(月) 00:02:56 O: ＞リョウ君
レスタミンはアレルギーの薬だから、感冒薬や鼻炎薬のコーナー近辺にあると思います
店のヒトに聞くなら、「じんま疹や鼻炎の薬でレスタミンというのが欲しい」と伝えてください

主成分の塩酸ジフェンヒドラミンは、アレルギー症状を抑えるのがメインの作用だけど、副作用で眠くなります
あと、ごく弱い精神安定の作用もあるので、悪い夢もあまり見なくなるかも…

俺ちゃんにも使えるかも知れませんね
752 名前：夢見る名無しさん：2008/02/25(月) 00:13:11 O: リョウへ　　>>748

嫌なことをされたくないから、家を出ようと思ったんだ。

その嫌だと思う気持ちは今は他の理由と比べてどの位強いのかな？
753 名前：夢見る名無しさん：2008/02/25(月) 00:20:44 0: >>752
うざい
リョウに疲れる質問するなって
754 名前：夢見る名無しさん：2008/02/25(月) 00:25:34 O: リョウへ

>>752だけど、ごめんなさい。上は取り消して下さい。君からの返事をきちんと理解出来ていませんでした。

また少し時間置いてから、聞かせて欲しいけどいいかな…。
755 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/25(月) 00:58:07 O: >>749
その夢は、昔実際あんたが経験した、とかじゃないただの夢なんだよね？
なんか‥そうだな。鼻息荒くしてんのは俺の先生と似てるね(笑)
中1ん時の先生がいい先生だったのかな。

うん‥いや、やっぱ俺の勘違いかも。
メールで、(社長には)性的なことはまだ話してないよね？って聞いたら、「大丈夫だったよ」って返ってきた。
よくわかんないや。

>>751
＞さとぴぃさん
だよね、いきなり「睡眠薬ありますか」は聞きづらいもんな。そう伝えるよ、ありがとう。
あ‥でも、その症状(アレルギーや鼻炎)がない人が飲んでも、勿論平気なんだよね？
うん。俺ちゃんも病院で貰いづらかったら、薬局で買えるといいよな。

>>754
全然謝らないでいいし、質問もいいんだけど‥。
昨日からの一つ一つの形式の質問は何でかな？
ひょっとして‥俺に落ち着いて自分を振り返らせようとしてくれてるの‥かな？
全然違ったらごめんな。
756 名前：ヤマ：2008/02/25(月) 01:05:53 0: リョウ
少し進展があったみたいだね。
思いどおりに進まないし、どっちに行くのか不安だけど、いろんな人の意見をきいてゆっくり着実に進んで行こうな。
757 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/25(月) 01:11:39 0: こんばんは、リョウ君。
先生も色々動いてくれてるみたいでよかったね。
めまぐるしく状況が変わる中にいると、自分が思うより体は疲れているものだから気をつけて。
こんな夜中に起きてる自分が偉そうに言えるこっちゃないけど、
できるだけ規則正しい生活と十分な睡眠を心がけたほうがいい。
体の好不調って、そのまま精神状態に影響するよ。
人生はこれから先、まだまだ続いていくんだし（笑。

あと、若いうちに薬（眠剤）はやっぱりできるだけ避けたほうがいいと思う。
リョウ君はまだ体ができあがってない時期だし、市販薬とはいえ、本来の使用目的
から外れたところで使うのは、後々どんな影響が出るかも分からないし。
758 名前：さとぴぃ：2008/02/25(月) 01:12:32 O: 薬を試す前に、寝る三十分前くらいにハチミツ入りホットミルク、夕飯には玉ねぎを使ったおかずを食べてみてください

考えてみたら、薬に頼る以前に日頃食べたり飲んだりしているモノで改善するのが大切でした

ハチミツも牛乳、玉ねぎも精神安定効果のある食材です
759 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/25(月) 01:12:40 O: >>756
うん、そうするよ。ありがとう。
ゆっくりって、何かホッとする言葉だな。
あ‥もちろん、着実にしなきゃなんないのは分かってるけど、今すぐ！って言われてるとテンパッちゃって(だめだな笑)
落ち着いてやってくよ。
760 名前：夢見る名無しさん：2008/02/25(月) 01:15:50 0: >758
あ、先に書かれちゃった。
あったかいカモミールティーとかレモネード（はちみつレモン）もいいよー＜寝る前に
761 名前：ヤマ：2008/02/25(月) 01:19:52 0: それからレスタミンやドリエルの睡眠剤の使用を私からはすすめない。
オヤジに何をされるのかわからない状況ではぐっすり眠れなくて当たり前だと思う。
睡眠剤を飲んでてオヤジから逃げ遅れることも考えられる。
薬なんか使わなくても安心してゆっくり眠れるようになろうな。
762 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/25(月) 01:27:02 O: >>757
＞ララさん
こんばんは。
そうだよな、俺もまた眠れずにいて何とも言えないけど(笑)その通りだよ。
何時までに寝よう！って思うと、その時間が近付いてくると緊張したり。
あと、夜になると自分の時間が持てるから、何かもったいなくなったりとかね(勉強でもしろってね笑)
薬は、さとぴぃさんも下で言ってたけど‥わかった。心配してくれてありがとう。

>>758
＞さとぴぃさん
う‥ん。そうか？別にいいじゃんってホントは思うけど、あんたがそう言うならやってみるよ(笑)
ハチミツと牛乳と玉ねぎか‥。よし、明日の買い物リストに加えておく(笑)
色々教えてくれてありがとうな。
763 名前：ヤマ：2008/02/25(月) 01:31:11 0: あ、みんな、書いてくれてた。
ありがとう。
764 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/25(月) 01:33:59 O: >>760
カモミールティー？(何それ)
はちみつレモンはわかった(笑)ありがとうね。

>>761
＞ヤマさん
うん。上にも書いたけど分かったよ。
てか、あ‥そうか。寝ててやられるのは困るもんな。
皆いろいろ教えてくれたから試してみる。ありがとう。
765 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/25(月) 01:34:05 0: 若いうちはとくに、夜って無限に時間がある気がしちゃうよね。
寝るのがもったいないって気持ち、よく分かる。

図らずもこのスレがリョウ君の行動記録になってるけれど、
もし「今日は何もできなかったな」って思ったら、机の上とか引き出し片付けると軽く達成感得られるよ。

変な話だけど、とりあえず身の回りを片付けると、ごちゃごちゃしてた考えがなんとなくまとまることってない？
部屋も片付くし、「やりとげた」って達成感で、心残りなく布団に入れたりする。
766 名前：夢見る名無しさん：2008/02/25(月) 01:40:34 0: >リョウ君
話題に横から割り込むけど。
たまねぎは食べるだけじゃなく、
細かく刻んだものを寝る時に部屋に置いておくだけでも安眠効果があるよ。
なんかおまじないっぽいけど効用は科学的に認められているので、眠れない時はお勧め。
767 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/25(月) 01:43:06 O: >>765
＞ララさん
うん、そうそう。
あ。片付けの達成感ってすっげえ分かるよ。寝る前にすればいいのかー‥‥‥
うーん、今、部屋は綺麗だったりする‥けど、俺の一番嫌いな「洗濯物をたたむ」という作業は残ってるな(笑)
どうしようかな、やって寝ようかな(めんどくせー笑)
768 名前：土鳩：2008/02/25(月) 01:43:36 0: >>リョウくん
成長ホルモンの出やすい時間帯に睡眠をとると、身長も骨格も育ちやすいらしいよ。
夜10時から2時にかけてらしいから、脱リカちゃんのためにもちょっと心がけてみるといいかも。

今度また時間ができたら「自律訓練法」について検索してみてね。
自分は心療内科の講習会で習い、ちょっと練習の積み重ねは必要だけど、
リラックスできる自己催眠にも似たようなものですよ。
769 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/25(月) 01:46:14 0: >766
風邪の引きはじめにもいいよね＜たまねぎ刻んだの
翌日はスープにして食べる。

>リョウ君
カモミールティは、大き目のスーパーの紅茶売り場に売ってるんじゃないかな。
とりあえず小さいパック買って、味が嫌いじゃなければまとめ買いでどうだろう。

洗濯物、今一気にたたんじゃえ。
シャツとかぴしっとたためると気持ちいいよね。
たたみ終わったら、今日はもう寝なよ。
770 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/25(月) 01:46:32 O: >>766
え、マジで？臭くない？
へえ～、おもしろそうだな。試してみるよ。
771 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/25(月) 02:01:59 O: >>768
＞土鳩さん
マジで！？10時から2時って、超ヤバいじゃん。だからチビだったのかな(笑)
えー、顔も治ってくれるんだったら(いや、身長も欲しいか)心がけてみる。
自己催眠って、色んな意味で超かけたいよ。
自律訓練法ね、わかった。ありがとう。

>>769
＞ララさん
なるほどね、玉ねぎすげぇな。
紅茶売り場なんて行ったことないけど、うーん。まあ覗いてみるか(笑)
やっぱたたんだ方がいい？(笑)だよな、どうせ明日やんなきゃなんねえし、チャッチャッとたたんで寝るか。
つーわけで、たたんでくるよ。
ありがとうな、おやすみ。
772 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/25(月) 02:05:07 0: >771
おやすみー
明日がリョウ君にとっていい日でありますように。
773 名前：ヤマ：2008/02/25(月) 10:28:08 0: リョウ
えらいなあ。
私、昨日の洗濯物、まだたたんでない。
2日に1回しか洗濯しないのに。
たたむのはイヤじゃないけど定位置にもどすのがつらい。
>>765
＞机の上とか引き出し片付けると軽く達成感得られるよ。
そうなのか。
私は「片付けられない」人間でそれがコンプレックスなので参考にします。
達成感ほしいです。
774 名前：夢見る名無しさん：2008/02/25(月) 10:39:23 O: リョウへ >>755

やはりリョウは賢いね。
君の言う通りです。

リョウは今まで沢山の人の意見を聞いてきましたよね。

その後の君の気持ちがどのような考えに変化し整理出来ているのか、理解したかったからです。

そして、質問に返してくれている律義な君に感謝しています。

だから、私の質問にまだ答えてくれるようならお願いします。
こう答えた方がいいなかな…。
こういう答えを期待してるのかな…。
と言うような君にとって余計な感情は考えずにいてくれた方が嬉しいです。
775 名前：夢見る名無しさん：2008/02/25(月) 10:52:56 O: カバオには気を付けろ！

ヤツは…鈴を鳴らしながらやって来るゾ！
776 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/25(月) 11:11:17 0: ＞リョウ
>>746
そうだよ、悪夢嫌だなあ･･･たまに「うぎやー」とか言う自分の叫び声で起きたりな（笑）

うんうん。メールの送信、よく頑張った。本当おつかれさん。何か想像すると泣けてくるさ・・・
相談所行くんだな、うん、先を考えてメモは早い内に見せてしまった方がいい。（恥ずかしいけどな）
あとな、社長さんの件はしつこいようだがしっかり考えなければ駄目だぞ。
先生が勝手に社長さんに言ってない様で良かった･･･

あのな、君は見てるか分からないが見ていたら繰り返してごめんな。
こちらでは書いてないが、さとぴぃさんが議論スレの方でこう言っている。
（さとぴぃさん、勝手にすみません。急を要すると考え、コピペさせて頂きました）

「社長に言うなら、性的部分は避けて言わなければならないと思います
偏見かも知れないけれど、一般の男性には同性からの性的虐待など理解できないどころか、嫌悪されたり好奇の目で見られたりするコトの方が多いと思います
特にガテン系の方は、その傾向が強いように感じます
ヘタをすれば、オカマ扱いされて就職そのものが破談になる可能性があります
自分がゲイである故、そのような差別や偏見には、かなり遭遇してきました」

俺自身も以前にも書いたが好奇の目で見られた経験があるし偏見もあった。
まして君の場合それが長く働くかもしれない場所だ。
777 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/25(月) 11:15:09 0: 勿論、社長さんが偏見を持つ人かどうかは分からない。
俺には社長さんがどんな人なのかも分からないし、もしかしたらとても理解のある人かもしれない。でも、違うかもしれないよな？
先生は社長さんの事をとても信頼しているだろうが、君自身はまだ出会ったばかりだ。
加えて、今後働き出したら毎日顔を合わせる事になる人だ。俺はさ、君の本音の部分では
「同情なんて嫌だ、性的云々どころか虐待の事実だって知られたくない」
と思ってると勝手に考えている。違うかな？
>>495で君が「‥今でもほんとのほんとは誰にも言いたくなくて‥」ってのは本音だろう…
そりゃそうだ、言いたくないに決まってる。
繰り返して悪いが、性的な部分迄言わなくてもいい方法だっていくらでもあるんだ。
先生がまだ言ってなくて、安心したよ。何度も言うが別に社長さんがどうのこうの言ってる訳じゃない。
世間の目はこういう事に対して…悲しいけれど残酷なんだよ。
今一度247、250>-251、258、354、375、395-396、431、484、481等皆(アンカーエラーが出たのでアンカー省略した、この後また書き直すな)の意見をゆっくりと見返して欲しいな。
話す事はいつでも出来る。しかし、話してしまったらもう戻れないんだ。
何度もしつこくてごめんな。君が近い未来、余計な傷を増やして欲しくない一心と俺の経験で書いている。
まずは、先生と二人で相談所へ行きメモを渡すって所で一旦踏み止まって一緒に考えてみないか？
社長さんが相談所に行って具体的に何か出来るかというと、親父さんへの説得位だろう。
確かに心強いが、親父さんが親権を盾にして来た時どうしようもないのは分かるよな？
だからこそ考えよう。ここは本当に大事な所だ。

うん、君が以前の様に投げやりになってないのは勿論分かるよ。だが、ちょっと先生に押され気味だろ？
仕方ないよな…、相手は大人だ…。しかも「自分の事を思ってやってくれているのに、それに逆らうなんて…」先生に対してそういう思いもあるだろう。
だが、ここはちょっと冷静に踏み止まって考えような。
先生には、リョウ自身が社長に性的な部分を「話したい」と思うまで、先生の口からは社長に話さないでくれとしっかり伝えておこう。
778 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/25(月) 11:16:54 0: アンカー付きの皆の意見

>>247、>>250>-251、>>258、>>354、>>375、>>395-396、>>431、>>484、>>481
779 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/25(月) 11:16:58 0: >リョウへ
レス遅くなって悪い。風邪引いてダウンしてた。

＞ちょっともう一度聞いていい？御当地さんは、中学ん時家出して、
＞高校には行かずバイトしてたってこと？親は一度も来なかったの？

あぁ押しかけた相手から貰ってた手紙は全部持って出たから
居場所は見つけられなかったんだわ。
んで、素性がバレない様に（まぁ違法な事してたって今は思うから詳しくは
離せないが）恩人の知り合いの所で働かせて貰ってたわけだ。
（バイト先見つかってイモ釣る式ってのは回避したかったからな。）
逃亡先が結構遠かったのもあって見つからずにすんだんだわ…。

んで、その後はまぁ色々経験して、最初は手紙で、その後は電話でみたいな感じで
実家に連絡して高校は、結局３年後位に実家帰って夜間の定時制に行ったよ。
ちなみに家出てた間は一回も会わなかった。

俺の場合はだから、全然参考にならんだろうが、
自分の居場所がない恐怖感より、あの気が狂っていくのをゆっくり
眺めていくような、なんっつったらいいのかわからんが（マジ文章力ねぇな）
頭の中に直接叩き込まれる渦みたいのが怖かったんだわ。
だから、逃亡がいいとは一概には言えないな。
リョウみたく戦略的撤退みたいな、よんさんが提案してくれてるみたいな
確実に家から出られる方法を模索して行った方があとで、余計な事でオロオロしなくて
すむかもな。
俺なんか、いつ見つかるか、いつ連れて帰らされるか
どうしよう！どうしよう！！うぉぉーーー！！！って開き直るまで
すげぇテンパリまくっていつも笑われてたからな。
780 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/25(月) 11:18:50 0: >>251に上手くアンカーが付いていなかった。

連レスすまない。
781 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/25(月) 12:39:07 O: ＞よんさん
今学校だから返せるとこだけ。心配してくれてたら悪いと思って‥
社長に性的な部分を言うのはやっぱりやめて貰った。(ほんとは言ったか言ってないのかはもう不明。とりあえず俺の気持ちを言った)
それから、朝先生が相談所に電話した時聞いたらしいんだけど、就職が決まってて寮に入りたいとかって場合、会社さえいいと言っていればいいんだって。
ただ、保証人？に親がなるから？説得は必要だけど、その説得は相談所でやるもんじゃないらしいんだ‥。
つか、就職する中学生に相談所ができることは自立支援ホームとかだけで、他のことはないっていうようだった。
ちょっとまた夜返すよ。他の人達もごめんな。
782 名前：よんさん：2008/02/25(月) 12:56:15 O: ＞リョウ
わざわざ返信ありがとう。
長々と書いて悪かった。
先生に気持ち伝えたんだな。本当よく言ったよ。頑張ったな。
落ち着いたら、また。毎日寝不足だろ？学校無理すんなよ！
783 名前：ヤマ：2008/02/25(月) 13:41:04 0: ＞リョウ
まだ間に合うなら願書だけも出したらどうだ。
結果的に受験しないかもしれないけど。
事情は先生だってよく知ってるし。
784 名前：ヤマ：2008/02/25(月) 13:52:04 0: ウチの地域の締め切りは今日じゃん。
いそげ！！
785 名前：さとぴぃ：2008/02/25(月) 17:16:12 O: ＞俺ちゃん
具合はどうですか？
体調がすぐれないと、気持ちも落ち気味になっちゃうから、早く良くなるといいね
786 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/25(月) 18:43:48 0: ＞リョウ
流れは見てたんだが、なかなか書き込めなくてすまない。
先生君の気持ち分かってくれたかな？

＞説得は必要だけど、その説得は相談所でやるもんじゃない

そうなんだよな、社長と一緒に行っても相談所は何も出来ないのが現状なんだよ･･･。
この部分、先生がわかっていなかった様なので焦って無茶なことしないか心配していたんだが、
先生相談所に直接連絡とって聞いたようで良かった。

ただ、依然として君と親父さんがうまく離れられるかという問題が残ってるよな･･･。
相談所が何も出来ないとなると、親父さん野放しだもんな、寮に入ってもまた無理矢理連れて帰られかねないし、
そもそも親父さんが保証人になることに応じるかどうか…。

ちょっと、相談所に頼る以外に何か君を守る術がないか、俺なりに調べてみる。
百ますさんとも連携取りたいんでメールしてみた。
787 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/25(月) 19:00:24 0: あともう一つ。
就職したら相談所は何も出来ないが、正式に就職・入寮が決まるまではやはり相談所に介入してもらう方向でいこうな。
これは、もし君が将来(あくまで過程の話だが)仕事はやめて勉強がしたいって思った時、その時は相談所に素早く動いてもらえるよう。
それから何よりも、入寮が決まるまで君と親父さんが離れていられるよう。
788 名前：夢見る名無しさん：2008/02/25(月) 19:34:44 0: ＞リョウ君

リョウ君は、先生や相談所のことをマイペースで少しずつ話を薦めればいいからね。
今の自分の状況で元気一杯過ごしな＾＾
789 名前：ヤマ：2008/02/25(月) 21:32:41 0: >>783-784
高校に進学していたらまた違う可能性があるかもしれないと、あせって書き込んでしまった
もう、就職で方向が決まってるんだよね。レスは不要です
790 名前：夢見る名無しさん：2008/02/25(月) 23:53:26 O: 前に自立訓練法とあったのでもう少し簡単なのをひとつ。
夜寝る前にあおむけでおへその下(丹田といいます)に手をおいて、全身に血(気)が巡るイメージで深くゆっくりと深呼吸します。
何回か呼吸してるうちに全身が暖かくなっていつの間にか眠れてると思います。
自立訓練法は途中で邪魔が入ったりするといったん解除して最初１からやり直しとめんどくさかったり、時間がかかったりするのでお父さんが居ないときしか出来ないと思うの。
私も前にやったけど結構難しかったし…その点これは呼吸だけなので楽ですよ。眠れないときに急場しのぎでもいいから一度試してみて。
それでは長々と失礼しました。
791 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 01:05:54 O: 眠れない‥
792 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 01:06:39 O: 追記
昨日迷惑かけてごめんなさい
793 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 01:29:34 O: >>792
俺ちゃん？具合い、大丈夫？
俺は‥最悪だよ。
794 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 01:39:38 0: リョウ‥またか…。
つらいな…。
寒くないか？暖かくしてるか？

俺ちゃん
体の調子はどうだい？
795 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 01:42:12 0: ＞俺ちゃん
私も眠れないよ・・･
具合よくなった？まだ病み上がりだしなるたけ安静にね。
桃缶(笑)はじめフルーツ缶が風邪の時はおいしく感じるよ。
何度も言うけど、迷惑じゃないよ。吐き出せるだけ吐き出していいから。

＞リョウ
大丈夫？
まさかと思うけど・・・また、なの・・・？
辛いよね・・・頑張らせすぎだよ・・・
796 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 01:49:11 O: ＞御当地さん
>>795さん

うん‥書きづらくて‥「また夜‥」っていったのに、遅い時間になっちゃったな。
貰ってたレス、ちゃんとあとで返すから‥
797 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 01:51:09 0: ＞リョウ
書き込みが無いんで心配してたんだが…。
最悪か…。
レス返すの無理しなくていいからな。
798 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 01:52:59 O: ＞猫好きさん
うん‥
猫好きさんからのレス、久しぶりに見て嬉しかったのに、ごめん。
799 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 01:54:31 0: >>796
リョウ、レスの事は何度も言うが気にするなよ。
リョウが返事をしたいって思ったのにだけ返せばいいんだからさ。
百ますさんも猫好きさんも他の人も言ってるけど、いい子になろうとしなくていいんだ。
ここでまで、他人の期待してる言葉を探さなくてもいい。

ただ、リョウが思ったこと、吐き出したら楽になれることだけ書けばいい。
愚痴でも何でも付き合うしな～。
800 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 01:56:00 0: 俺もリョウが嬉しかったって言ってくれて凄く嬉しいよ。
ごめんなんて謝るんじゃないぞ。
801 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 01:59:28 O: >>799
＞御当地さん
ありがとう。
御当地さんも、風邪大丈夫？
俺ちゃんとは‥書き込みに気付いたら書くって約束した。(でも寝ちゃったかな)
だから他の人が返しづらいとかじゃないんだ。
今日はほんとに最悪だった‥俺が最悪だった。
802 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 02:01:23 0: それから、愚痴言うのも辛いなら、なんも書かなくていいし、
他の話題とか読んで落ち着きたいならバカな話でも、失敗談でも書くから
言ってくれていいぞ～。

ってか眠れるなら寝た方がいいんだが、眠れないなら
俺昨日寝すぎて寝ないから気にせずいつでも言ってくれな。
803 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 02:01:36 O: ＞猫好きさん
マジで？‥どうしたんだろうって思ってた‥
百ますさんも元気かな。見放されたと思ってた‥
804 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 02:05:27 O: ＞御当地さん
‥ありがとう。
俺さ‥‥自分で‥違うんだ、ほんとに嫌だったんだけど信じて貰える？違うんだ‥言い訳だけど‥
805 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 02:06:40 0: ＞リョウ
何言ってんだよ、見放すもんか…。
ちょっと議論スレの方に時間使いすぎちまってな、こっちに書き込めなかった。すまん。
コテハンで君と話してる人が沢山いたんで安心かなと思ってたんだが、寂しい思いさせてごめんな･･･。
百ますさんも議論スレに書き込んでて、今日児童関係の人に話を聞いてきたそうだ。
大丈夫、俺も百ますさんも元気だ。
806 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 02:08:27 0: どうした？
御当地さんも俺もリョウの言う事信じるに決まってるだろ。言ってごらん。
807 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 02:09:54 0: >>801
リョウ～～ありがとうな～～！！！
風邪引いただけだろ～。飲みに来いとかひでぇ扱い受けたから
優しさが心に滲みるよ(;つД｀)

最悪だったのか・・。
自己嫌悪って感情の中でもラスボス一歩手前位デカイからな。
それは辛い…。

信じるよ～。何言ったって信じるからな。
言い訳だってリョウが思ってる事でも俺からみたら言い訳じゃなくて
真実だと思うことかもしれないじゃん？
808 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 02:15:36 O: ＞猫好きさん
そうだったんだ。見放されてなくてよかった。
その‥論議スレだけど、俺は見なくていいって言われてたから見てなかった‥。
元気でよかった。

信じてくれる？ほんとに嫌だって思ったんだけど‥いや‥もうどっちかわかんねえや‥

＞俺ちゃん
てか、俺がこんなに暗かったら、俺ちゃん起きてても来づらいよな。俺は最悪なんて書いたけど平気だよ。
まだ起きてる？寝ちゃったかな‥
キモい話しないから、よかったら‥
809 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 02:18:05 0: ＞リョウ
うん、議論スレは君は見なくていい。
必要な意見が出たらは俺たちがこっちに書くから。

信じるよ。大丈夫。ゆっくりでいいから話してごらん。
810 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 02:21:59 O: ＞御当地さん
熱とかあんの？沢山寝たって言ってたけど、御当地さんこそ無理しないでな。
信じてくれるって嬉しい。
自分でも信じられない時、人から言って貰えると‥嬉しい。
811 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 02:27:36 0: ＞リョウ
おう。すげぇ熱が出た。
インフルエンザでもなくただの風邪。
どうせなら、流行してるインフルエンザの方が流行の最先端とか言って
ネタに出来たのに（古いか‥ネタが）ただの風邪だった。
リョウも気をつけろ～。風邪ウィルスは馬鹿には出来ない。

俺も元々不眠症気味だし、ちょっと持病持ちだったりするから
具合悪くて寝た後日は、眠れなくなっちゃうのよ。
だから大丈夫。ありがとうな。

何度でも言うぞ。俺は、リョウを、信じるよ。
812 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 02:28:01 O: ＞猫好きさん
そうか‥なら、これからも見ない。自分のことで話してくれてんのは知ってて無責任だと思うけど‥きっと見ても俺はどうしたらいいかわかんない‥(ごめん)

舐められた‥。やめてって言ったらやめてくれた。
でも、ずっとずっとずっと繰り返した。やめてって言ったらやめてくれたのに‥俺‥‥
ごめん。何言ってるかわかんないよな‥
813 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 02:32:25 0: ＞リョウ
何言ってるかわかんないことないよ。
嫌だったんだな、本当に嫌だったのに身体がってことだな？
そういうことなら君とは状況が違うが俺にもよくわかる。
814 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 02:37:39 O: ＞御当地さん
今はどうなの？風邪ひいた時一人なのは心細いよな。
俺はアホみたいに健康だから平気だよ。ほんと熱でも出たらいいのに‥(暗い。しかも病み上がりの人に愚痴ってごめん‥)
ありがとう。信じてくれるって言ってくれた御当地さんを、俺も信じる。
815 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 02:39:59 0: ＞リョウ
リョウの言いたい事は分るよ。

体が自分の言うこと聞かなかったからって心まで体と同じって分けじゃないと
思うが、やっぱりすんなり開き直れないよな…。
816 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 02:48:04 O: ＞猫好きさん
うん‥。てか、‥‥。
体が反応しちゃったのは勿論なんだけど‥俺は‥‥
嫌だ。嫌だ嫌だ嫌だ。
ダメだ‥。違う。恥ずかしいし‥こんなんじゃ俺は‥
猫好きさん‥

ダメだ、やっぱり言えない。ごめん‥
817 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 02:48:26 0: ＞リョウ
今は熱は下がったから大丈夫。
風邪の時一人で何が辛いって、スポドリとか飯とか自分で買いに行かなきゃ
ならん事がつらいの～。
でも、幸い喉もあんまり痛くないから、今日はパソコンの前で
一人カラオケとかやってみた。

愚痴は暗くて当たり前じゃ！
暗くてなんぼ。暗くなかったら愚痴じゃないからいくらでも吐き出しな。

俺の事も信じるって言ってくれてありがとな。
リョウのその一言でなんか心が温かくなった。
818 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 02:51:13 0: ＞リョウ
言えないなら言わなくていい、君の言いたいことはよくわかる。

前に書いたが(下ネタの話の時な)俺も本当に嫌で、あとからすっげー後悔するのわかってて自分でしちまうことあるんだ。
しかもな、これは男なら誰でもだが、やりはじめると途中でやめられないんだよ。
一回身体がそういう風になっちまうと止められない、これは身体の物理的メカニズムだ。

自分からっていうなら、俺こそいつも自分からだ。
君は親父さんから「無理矢理された」んだよ。
親父さんは君がとめられないのをわかってやったんだ。
大人の男ならそういうの分かるんだよ、本当に汚いやり方だ…。

だから、君の言うとおり、違う。違うよ。大丈夫。
819 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 02:55:17 0: ＞リョウ

そんな事されたら、誰だって同じ反応するから。

極端な話、相手が男だろうが、女だろうが、犬だろうが、猫だろうが。
ある意味その反応をしない方が、機能的に人間として不自然なんだぞ。
いくら、心が拒否してても、すっげぇ悔しいけどそれは変えられないんだよな。
820 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 03:04:51 0: ＞リョウ

だからさ、また「実は嫌じゃないんじゃないか？」とか「俺ゲイになっちゃったんじゃないか？」
とか思ってるんなら、それはリョウが完璧考え間違いしてる。
猫好きさんもそう言ってるし、俺が断言した所であんまり真実味ないかも
しれないが；、大人二人が言ってるんだから大丈夫。

リョウが思ってるのは全然違うから。
821 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 03:18:08 0: ＞リョウ
大丈夫か？大丈夫じゃないないなら「大丈夫じゃない、もう無理だ！」って言っていいんだぞ。
支離滅裂でも意味わかんなくてもいい、文章にしようと頑張らなくてもいい。
整理してレス返そうとしなくていいから、全部ぶちまけちまえ。
822 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 03:22:46 O: 俺は‥出したかったら入れてくれって言えって言われて言った。
最低な汚い奴なんだよ。入れてくれって自分から言った！
入れられて‥気持ちよかった。触られたら気持ちよくなった。どうしたらいい？どうしたら何も感じなくなる‥
違うって思っても、お前は俺がいなきゃだめだって言われた。そうじゃない。そうじゃないのに、わかんねえ。そうなのかもしれない‥
みんなが違うって言ってくれても‥わかんねえよ‥。
ごめん。こんなの大したことじゃないのに‥騒ぎすぎだし‥
やめた。ごめんな。
823 名前：よんさん：2008/02/26(火) 03:32:11 O: いいかリョウ。
皆言ってるが、そんなん男なら「出したく」なって当たり前なんだ。
俺だって…同じだ。
君と一緒だ。
振り返ると自分の事気持ち悪いしきたねえ。でも仕方無い。
生理的現象なんだ。
俺も同じだよ。

無理に話さなくていい。分かってる。
824 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 03:40:04 0: リョウ、やめた、ごめんなじゃないだろ。
いつも君は俺たちのレスに「大丈夫」って返して、でも本当は大丈夫なんかじゃないだろ？
＞みんなが違うって言ってくれても‥わかんねえよ‥。
これが本音だよな？

無理して大丈夫なんて言うな。
自分ににも皆にも嘘をつく必要なんてないし、嘘をついちゃいけない。
君はいつも「大丈夫、大したことない、俺が悪いんだ」そう言い聞かせて自分を押さえつけてないか？
なあ、もうやめよう、そういうの。
大丈夫じゃないだろ？たいしたことなくないだろ？
はっきりそう言っていいんだよ。

君のその声を受け止めて、じゃあどうすればいいか君と一緒に考えてくれる人がここには沢山いる。
だから、本音で話してくれていい。俺たちに気を使う必要は無い。

勿論、今これ以上何も話したくなければ話さなくていい。
でも次からは、心に留めておいてくれ、な？

それで、眠れないよな、今からどうしたい？
君がしたいことを言ってくれたら落ち着くまで付き合うよ。
825 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 03:40:57 0: ＞リョウ

レスはいらないが、わかんねえならわかんねえって言ってくれてありがと。
それはパニック起こるよな…。
何言われたって納得出来ないよな…。
でも、騒ぎすぎじゃないし、騒ぐの当り前だよ。
言いたくないなら、やめていい。
モヤモヤまだしてるんなら、何でもいいから書きな。
ここはリョウが愚痴吐く所なんだから。

それにしても、生理現象を利用した脅迫だな。そりゃ。
826 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 03:48:14 0: ＞リョウ
違うっていってもわからないのわかってて…それでも言うな。
君は最低でも汚い奴でもない。
御当地さんも言ってるが、それは人間の身体の反応と君が父親に逆らえないのを利用した最低の脅迫行為だ。
何度も言う、君は汚くない。最低なのは君の親父だよ…。
827 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 03:52:07 O: リョウへ

猫好きさんの言うように、話したくないなら話さなくていいよ。

寝れそう？
眠れないなら他の話する？
828 名前：よんさん：2008/02/26(火) 03:57:12 O: 平気なふりとかするなよ。すげえ気持ちが分かるから言う。
何でもいいから吐き出せ。
ここの人に聞いて貰いな。
質問したっていい、俺って汚いか？って何度も何度も確認したっていい。
言いたくなかったら違う話だっていい。リョウ自身今一番言いたい事言ったらいいんだ。
829 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 04:02:09 O: 俺‥自分から望んだ。
生理現象でも、断れる人は沢山いるはずなのに‥
ごめん。やっぱりしつこいな‥。てか‥
もう平気。遅い時間までごめん、ほんとにありがとう。
あと‥もしも女の人が見てたら‥今さらだけどスルーして欲しい。
キモいこと書いてごめん。
830 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 04:06:55 0: ＞リョウ
君はまだ自分のことしか分からないかもしれないが、皆断れないからこそ苦しむんだよ。
ここに書き込んでる幼い頃君と同じような境遇にいた人達も、皆口をそろえて断れなかったと言っているだろ。
時間は気にするな、俺なんか今昼夜逆転だし。
831 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 04:16:17 0: ＞リョウ

しつこくないし、平気なフリするな。
猫好きさんが良い事言ってる。
断れないし反抗出来ないから、みんな悩むんだ。
そこで断れる奴は修行僧かなんかだ。
いや、俺は修行してもたぶん無理。

大体、排泄って意味ではトイレ行くのと一緒だろ？
○○コしたいって言ってんのにトイレの前に立ちはだかって邪魔されてるのと
同じ事リョウはされてんだぜ？
俺小坊の頃学校でやられたけど、マジムカついたからな～。
くだらねえ事してんじゃねえ！！漏らさせてお前らになんか得あんのかよ？
って話だ。
832 名前：よんさん：2008/02/26(火) 04:34:00 0: ＞リョウ
断れないし、望んだよ。俺だって一緒だよ。

リョウは眠っただろうか…
少しでも休めてるよう祈ってるよ。
話したくなったらまた話そうな。

あと明日（もう今日か）、君は最近ずっと寝不足なんだから
朝起きてだるかったら学校なんてサボったっていいさ。
833 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/26(火) 04:44:24 0: ＞リョウ

悪い。俺の体験談なんかいらなかったよな…。
、
不安な時は、目を瞑って深呼吸を５回してみな。
深呼吸する時は、息を吸う時は限界まで鼻から吸う。息を吐く時は限界まで口から吐く。
腹に手をあてて空気が腹を膨らませるように、腹をへこませるように、
腹に空気が行くように意識しながらな。

これは腹式呼吸といって、俺ちゃんとか楽器やってる人はみんなやってる
呼吸法なんだが、リラックス効果があると言われているんだ。
ちなみに最初は思ったように出来ないかもしれないが、自律訓練法に通じる一歩目だ。
834 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 05:57:31 0: 出す以外は　体に相当負担がかかる行為だ。
「気持ちいい」のは苦痛を軽減させるための脳の自衛だと思う。
安心感とかも混じって混乱するんだ。
835 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 06:11:08 O: リョウくんへ
ずっとROMってた者です。
キモくないよ！一度もそんなこと思わなかった。
「自分から望んだ」って言ってたけど、知識が少ない私でも父親が無理矢理……としか思えない。
出来事が人間を汚すことはないよ。リョウくんは汚くない。

女の人はスルーしてって言ってたのに、書き込んでごめんなさい。女でもキモいって思わないっていうことを（少なくとも私は思わない）信じて欲しいです。
何か失礼なこととか無神経なことがあったらごめんなさい。
長文もごめん
836 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 07:02:24 O: ＞リョウ君
君はホモじゃない
カラダが気持ち良くても、ココロが嫌なら違う
カラダが求めてしまっても、ココロが拒否してるなら違うよ

ゲイはね、カラダもココロも同性との行為を求めるモノなんだよ
だから、君は違う

ゆうべは、何か嫌な予感がしてたんだけど、睡眠がコントロールできずに寝てしまった
ごめんね
837 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 07:42:35 0: 長期に渡り、人が監禁されたり、暴力を振るわれたり、自分の尊厳や価値がふみにじられるような場面に置かれた場合、次のような徴候が現れます。

①圧倒的に不愉快なストレスが加えられる状況から、自ら積極的にその状況から抜け出そうとする努力をしなくなる。
②実際のところ、すこしばかりの努力をすれば、その状況から抜け出すのに成功する可能性があったとしても、努力すれば成功するかもしれないという事すら考えられなくなる。
838 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 08:50:37 0: リョウ。悲しいかな、そうゆことはよくある話なんだよ。
（毒になる親より抜粋・長文失礼）
被害にあっていた人のなかには、それがいかに忌まわしい事件であったとしても
その時には性的な高まりを覚えたという証言をする人がいる。
ある人は、そのようなことをする父親がいかに許しがたいかとは思っていても
オーガズムを感じた自分も、親と同じように罪深いと感じていた。と説明した。

刺激に対して身体が快感を感じるのは、ひとつもいけないことではない。
人間の身体は生理学的にそのようにできているのである。
あなたがどのように感じようが感じまいが、あなたは被害者であり
あなたにそのような行為をした責任の全ては大人である親のほうにある。
そして、これほど苦痛に満ちた人生を生きているのに
加害者である「毒になる親」との密接との関係を切ろうとしない人が多い。
彼らの苦しみは、まさにその親のおかげてこうむっているというのに
その苦しみをなんとか軽減しようとしてまた親に近付く。
被害者は計り知れない苦しみがあるからこそ外部の人間に助けを求めているのだ。
一方、親の方は例外なく「事実の否定」をかたくなに続け、自己防衛をやめようとしない。
被害者の「幸せな一家」の幻想を断ち切るのはそれほど困難なことなのだ。
「親の愛と承認」を得るための、終わりのない“はかない彷徨”こそ、
虐待を受けた子どもが下手をすると無意識のうちに一生追い求めてしまう
「虐待の遺産」なのでさる。この彷徨はまるで流砂のゆおに
被害者を実現不可能な夢にはまりこませ、自分の人生を自分自身のために
歩むことを阻んでしまう。
だが正しい心理学的治療をを受ければ自分が本来持っている力と人間としての
尊厳を取り戻すことができる。
839 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 08:52:29 0: >>838
流砂のゆおに →砂漠のように
でした。
840 名前：ヤマ：2008/02/26(火) 10:00:58 0: がー！！無能児童相談所！！
あんたらがぐずぐずしてる間にリョウの人間としての尊厳がどんどん踏みにじられていくじゃないか。
さっさと動けよ。なにやってんだよ！！

リョウ
キモチのいいことを自分から望んでも自己嫌悪になるな。
SEXは気持ちがいいんだ。
肛門SEXもなんで気持ちがいいのかわからんけど、そんなのそう神様が創ったんだからしょうがないんだよ。

リョウはオヤジなんかいなくても生きていける。
家をでて仕事してお金を稼いで生きていく。
好きな女の子と結婚して家庭を作って子供をかわいがるお父さんになる。

あ、オヤジのものが中からでてきたらパンツ洗濯しないで取っておいてね。
カピカピになってもいいから。ベッドの下にでも隠しといて。
841 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 10:36:38 O: お尻はね…
気持ちいいモノなんですよね…(>_<)

何故かと言うと…

あ、いや、余計なコトは言わない方がいいですね…

失礼しました
842 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/26(火) 11:19:33 0: ＞リョウ
俺の言いたかった事は、皆書いてくれてるから端折るな。

俺は断れなかったよ、自ら望んだ。頭では分かっていても無理だ。
しかも相手は昨日今日会った見ず知らずの人じゃない。
肉親だ。>>834さんが言っているが「安心感」少なからずあるだろ？
こっちは少なからず（というかかなり）安心感を持ってしまっている。
断るのは無理だよ…

親父さんは君の心と、君の肉体に起こる現象を十分分かった上でそれを利用した。
御当地さんや猫好きさんが言っているね。脅迫行為だ、と。正にその通りだな。
その時は、望んで受け入れ断れなかった自分に対して、
最低だ、気持ち悪い、俺は汚い、やはり同性愛者なのか、
親父がいなけりゃ駄目なのか…等色々考えてしまう。
だが、俺たちが特別な訳じゃないんだ。
>>838さんも文書から抜粋してくれているだろ？

それから、自ら望んだからって、自分も親父と同じだ、といった共犯の様な気持ちになるのも違うからな。
以前も言った様に俺も混同してた。
でも違う。…別の人に置き換えて考えれば分かるけど自分の事となるとそうはいかないのも承知だ。
リョウは違う。今言っても心に響かないだろうけど、君は汚くないんだよ。

まずは家から出る事が先決だ…
早く親父さんと離れなければ、君の心も身体もどんどん蝕まれる。
今は考える気力も動く元気も無いかもしれないが、本当に今を変えたいと強く思ったら君自身出来る事はまだまだある。
議論スレの方でも具体的な案が沢山出ているんだよ。
もうちょっと気持ちが落ち着いたらここで皆と一緒に考えていこうな。
843 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 11:22:31 O: 先輩‥大丈夫‥じゃないですよね‥
昨日寝れましたか‥？

俺だってキモいとか思いませんよ‥？

皆さんが言うように
心と体は矛盾してる所､あると思います
人間って女も男も｢気持ち良い｣って感覚とかは心が嫌でも体は出ちゃうんじゃないかな‥

先輩はその矛盾に悩んでるんですよね‥
でも皆一緒だと思います
男性だったら出したくなるし
女だったら濡れちゃう(キモい事言って本っ当ごめんなさい)
人間ってそう作られちゃったんだと思います

あと‥
約束覚えていてくれてありがとうございます
昨日は何か怖くて眠れなくって‥
でも気付いたら寝ちゃってました
844 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 11:26:57 O: 先輩学校かな‥
寝てるかな‥？

>>794
御当地さん
大分良くなりました
ありがとうございます

>>795
桃缶大好きです笑
先輩が落ち着いてる時にちょっとずつ話せたらいいなって思います
ありがとうございます
845 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/26(火) 11:38:34 0: ＞さとぴぃさん
>>841
余計な事じゃないと思いますよ。
リョウ自身「気持ちがいい」という事に対する嫌悪感が拭えてないと思います。
もっと具体的にどうして気持ちよくなったのか、という部分をその身体の構造から説明したいと思い今書いていたのですが、
自分には直腸から前立腺を刺激すると…位の事しか言えず…。
良かったら、さとぴぃさんから気持ちの良くなるメカニズムを話してくれませんか？
846 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 11:52:40 0: リョウ君

君は汚れてないし

最低でもない

どうか早くそこから出てほしい毎日祈ってます
847 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 13:21:31 O: ＞よんさん
ほとんどのゲイの方でも理解しているかどうかという快感のメカニズムを、ここを見ているノン・ゲイの方々を前に説明する事を少し躊躇しています

「んなキモいコトを説明すな！」という方もいるかと思いますので、少し様子を見てからにさせて下さい
また、リョウ君本人が望めば説明させていただきます
848 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/26(火) 13:31:05 O: 人が多いから混乱すると思い書き込んでいないが、ちゃんと見ているよ。
今度落ち着いてから、桃缶の感想聞かせてくれな。

苦しいよなぁ (´・ω・`)/ﾖｼﾖｼ
ｷﾓｸてｽﾏﾝ;
849 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/26(火) 13:53:38 0: ＞さとぴぃさん
分かりました。

最初のスレで誰か（おそらく百ますさん？違ったらすみません）が
リョウにきちんと身体の構造について詳しく説明していた事があり、それを読んだ時私自身
も安心したんですよ。
やはり、自らが望まない行為によっての身体に起こる変化については認めたくなかったりしますし。
何故肉体が反応するのか？という具体的な根拠を提示するのは彼の心理にとっても楽になるのでは、と勝手に考えまして、
詳しい方が居たら…と思い提案してしまいました。
配慮が足りず軽率でした、すみません。

スレ違いも申し訳ない。
850 名前：ヤマ：2008/02/26(火) 14:43:14 0: 私はキモくないです
きもちいいと感じてしまうことに罪悪感を持ってしまうのですから、
医学的な快感の説明があれば罪悪感は払拭されるのではないかと思います。
851 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 16:24:02 O: 学校行ってた。昨日は遅くまで騒いじゃってごめん。付き合ってくれた人達、ほんとにありがとう。

＞御当地さん
具合どう？トイレの経験談‥励ます為に辛いこと書いてくれてありがとう。
＞猫好きさん
何度も繰り返し励ましてくれてありがとう。
あと‥論議スレの方、見なくていいと言われたけど見ちゃったんだ‥。ごめん。
＞よんさん
あんたの経験談とその時の気持ちは、今の俺に凄く当てはまっていて何度聞いても安心(？)できる。
親父に対する安心感だけど‥ある。
>>835
今更女とか男とか言ってしまってごめん。
キモくないって言ってくれてありがとう。
＞さとぴぃさん
何故良くなるのか‥俺も聞いてみたい‥。
＞俺ちゃん
具合どう？キモくないって言ってくれてありがとう。
君との約束は、これからも守りたい。
>>837
「毒になる親」。以前ここでも話にでて、さすがに家では読めないけど、読んでみたいと思ってたんだ。
あんたが書いてくれた分は読めて、考えられてよかった。ありがとう。
＞ヤマさん
凄く心配して、論議もしてくれてたんだね‥。
猫好きさんや百ますさん、土鳩さんや他の人達があんな風にしてくれてたなんて‥俺は今の今まで知らなかった‥。ごめん。
パンツは洗わずとっておくよ。
＞百ますさん
レスありがとう。福祉の人にも聞いてくれたんだね。ありがとうな。
852 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 16:39:10 O: 論議スレの方、今日改めて読ませて貰った。
俺は‥驚いた。それから、もしかしたら、もう呆れ果てて嫌われてしまうかもしれないけど、これだけはちゃんと書こうと思って書いた。
前から出てたメールの件、俺はずっとそれについてふれなかった。
何でかっていうと‥現実に誰かに動いて欲しいからじゃないんだ。
ああ、書いてしまったという気分。もしも俺だったら、この時点でもう読みたくないかもしれないな‥。

俺が初めてここに書き込んだ時のことは、前にもどっかで書いた気がするけど、話を聞いて貰ったり同じような人の経験談を聞いたり、他の人の意見やアドバイスを聞きたかったから。
ネットという手段を使ったのは他でもない、現実には誰にも言えなかったからだ。
今だって、俺のことを知ってるのは生きてきた中で先生しかいない。いや、先生にも言えてない部分もある。
みんなにも、きっと誰にも言えないけど匿名ならってことあると思う。

でも、その匿名の人達に実際に動いて欲しいかってことになると、俺の中では大きく現実味を持って現実に引き戻される、なんていうか‥恐ろしいことのような感じなんだ‥
誰かに愚痴を(しかも匿名で)吐く時、その人に望む事は事態を解決して貰うことじゃないくて(続く)
853 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 16:41:39 O: 先輩
結構よくなりました
明日学校行かなくちゃいけないって落ち込んでる所です
先輩は全然キモくないですよ？キレイだし!!
約束ってしても破られるモノだと思ってたから嬉しい
854 名前：電凸：2008/02/26(火) 16:50:09 0: リョウ、お帰り～
議論スレ読んだそうで、どうも、子どもの人権110番に電凸した者です。
メル友の男子中学生が、父親から性的虐待に悩んでいるとだけ話したんだけど、
真剣に回答してくれたよ。ぜひ電話して欲しいとのこと。
いわゆる子ども電話相談室という感じで、相談員の質問にこっちは答えていくだけ、
自分は名乗ったけど、匿名でもいいんだって。
気が向いた時に、一度試しに電話してみてもいいと思うよ。
児童相談所はこう言うけど、実際はどうなのかなど疑問がある時などに、
先生が電話して使うこともできると思うよ。

0120-007-110　携帯可　平日8:30～17:15　時間外と土日祝は留守番電話
855 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 16:55:28 O: (続き)
事態を解決して貰うことじゃなくて、話にただ頷いて貰いたかっただけ‥(あきれるよな)
で、出来ればアドバイスが聞けたらラッキーで、って感じに思ってた。
だけど、毎日話を聞いて貰ってるうちにだんだん人が増えて、アドバイスも俺にとっては厳しいものになっていった‥。
だけど俺も俺で、皆の気持ちにこたえたい。「やってみるよ」「考えてみるよ」と書いてしまったことはきちんとやって報告や結果を出したいという気持ちになってしまった。
実際、それで相談にも行けたし、今までの生活がどんだけズレてるか考えて見つめ直したりもできた。

だけど‥前スレでも誰かに言われたように、なんだかまるで、スレが俺の行動記録、個人的な‥何ていうんだろ、、みたいになってしまっていて、
指摘を受けた時はマジで俺もそう思ったし、こっちに板立てて貰った時も‥嬉しかったけどいいのかなってずっと思ってて‥(上手くまとまらない)

長々書いてしまってるけど、俺はネットと現実では確実に線をひいていて、実際の俺もこことリアルでは随分違うってことなんだ‥。
誰にも(先生しか)俺のほんとのこと知らせてない。知らせたくもない。
だから‥って言うのも何だし、論議スレで話し合ってくれた人
856 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 17:10:19 O: (続き)
話し合ってくれた人にはもう、、何て言って謝ればいいのか言葉も出ないけど‥
アドバイスを貰って、俺にできることがあったらしたい。
でも、できなくて見放されてももう仕方ない。
これだけ話を聞いて貰ったにも関わらず、実際には動いて欲しいと思わないなんて、よくもどの口が(手だけど)言えるな！(書けるな！)と思われてしまうけど仕方ないと覚悟した。
親権とか裁判とか通報とか‥俺には到底考えもつかないし‥。
出来ることがあるならしたい。出来る限り無駄にしたくない。

ごめん‥ほんとに‥。
相談所に手紙を持って行った時書いた、「性的なことをされて困ってます。どうしたらいいですか」
という内容は、俺の全てかもしれない‥。
どうしたらいいのか‥誰かに教えて貰いたかっただけなんだ‥。
そして話を聞いたり励まし合ったりとかできたらって思って2chを利用した‥。

ごめん。何度も言うけど、出来ることはしたい。でも現実に動いて貰おうとは思わない。現実は俺にとって怖すぎる‥。
学校の友達や先生達と関わっていても、まるで夢の中にいるような感じがしてしまう。
頭おかしいガキって思うよな‥。
みんな、ごめん。本当にごめん。メールはできない。ごめん。
857 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/26(火) 17:16:17 0: こんばんは、リョウ君。

怖いって気持ち、ちょっとだけだけど分かるよ。
自分も（リョウ君とは比べ物にならないくらい小さなことだけど）家族の問題で悩んでいたとき、
恥ずかしくて怖くて自分ではどうしようもなくて、（当時はネットとかなかったから）絶対会うことのない
海外の文通相手に吐き出してたことがあった。

期待されたり心配されたりすると、つい応えてしまおうとする（ええカッコしいとも言うかも）という
気持ちになるのも分かる。
自分のことを気にかけてくれる人に見捨てられてしまうかも、って思うと怖いよね。

ここは匿名掲示板だから、リョウ君が全部抱え込んで対応する必要はないんじゃないかな。
リョウ君の今回の告白で、残る人は残るだろうし、去る人は去る。

残る人はけっこういると思うよ、なんとなくだけど。
858 名前：電凸：2008/02/26(火) 17:17:09 0: リョウは先生とともに、確実に自分の未来を切り開こうとしていると思うよ。
＞事態を解決して貰うことじゃなくて、話にただ頷いて貰いたかっただけ‥
＞で、出来ればアドバイスが聞けたらラッキーで、って感じに思ってた。

ってスタンスで、ネットを利用するのは賢いと思うな。
これまで通り、愚痴を言ったり、話をきいてもらいたい時に遠慮なく書いてよ。

＞俺ちゃん
体調よくなったんだね、学校休みで少し休めたかな？
859 名前：ヤマ：2008/02/26(火) 17:17:45 0: ＞現実に誰かに動いて欲しいからじゃないんだ。
わかってる。
私が話を聞くだけじゃ我慢できずに動きたいだけだ。私が1人で騒いでるだけだ。
他の人は冷静に見守っている。

＞メールはできない
了解した。
でも私はリョウが自由になることをあきらめない。ずっとここにいる。
860 名前：電凸：2008/02/26(火) 17:26:52 0: あっ、勝手に電凸してごめんね。
メル友として何ができるかと、人権110番に電話相談って何をするのかを聞いてみたんだ。
リョウの話は >>854 しか話してないから。
先生にメモをメールして、だいぶ伝えられたね。その勇気のおかげで一緒に動いてもらえるね。
児童相談所の方はどうなってるのかな？
861 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 17:36:32 O: ＞リョウ君
君がそう考えているであろうコトは百も承知だよ

お尻のメカニズムは、後程じっくり解説させてもらうとして、取り急ぎ書き込みします

君の気持ちは、なんとなく察していたし、その程度で去るなんてコトはしない
君がシアワセになるのを見届けたいからね♪
862 名前：チョコ：2008/02/26(火) 17:44:43 O: 今までROMってた835です。
アドバイスをたくさん貰ってると思うけど、実行するのは自分に出来る範囲でいいと思うよ。アドバイスの中から、出来そうなことさがしてみるとかね。
無理はしないでほしい。

実行できなくても責める人はいないよ。
話だけ聞いてもらって、少し楽になることもあるよね。納得。呆れてないよ。
863 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 17:45:39 O: >>853
＞俺ちゃん
よくなってきて良かった。
具合い悪かったんだから焦ることないって。
でもわかるよ。学校って休んじゃうと、朝はいいけど夕方はテンション下がっちゃうよな。
約束は守りたい。君のこと‥友達だと思ってる(迷惑かもだけど)

>>854
＞電凸さん
ありがとう。人権110番のこと、前から考えてはいて、この前は先生にもメールで伝えた。
ただ、寮のこともあるし、これから相談所に行くかどうかってのがまだ先生とも決めてなくてはっきり言えないんだけどね‥。(昨日、相談所が出来ることはもうないっぽく言われたらしい)
ちょっともう一度先生と相談だね。でも何かって時には必ずしてみる。
あと‥遠慮無くって言ってくれて嬉しかった。

>>857
＞ララさん
気持ち‥わかってくれるんだね。
人の悩みに小さい大きいなんてないよ。
うん‥俺も‥ちゃんと言えなかったのは反省してるし、もう去ってしまわれても仕方ない。
それだけのことを書いてしまった。感謝してもしきれないくらいなのに、何も返せないまま人を傷つけてしまった‥。
なのにララさん、書いてくれてありがとう。
864 名前：土鳩：2008/02/26(火) 17:46:38 0: >>リョウくん
謝るとかそういう気持ちは持たなくてもいいのに。
あなたは誰かに自分が求められていること、期待されていることを感じ取るような
緊張感のある生活をしているから、余計そういうことがあなたを苦しくするのかもしれないね。
そのへん、こちらももう少し考慮してできるとよかった、反省。

父親に性的なことをされていることが、感情としてイヤだなと思うことはありなのか、
拒否することや助けを求めることはありなのか、逃げ出すのはありなのか……
ひとつずつあなたが自分の状況を変えるための認識というかね、
あなたが自分でいるための権利の確認みたいなことを積み重ねて行く作業だけでも
役に立ってることがあるといいなぁと思いますよ。
自分は日頃から使えない福祉行政にイラッとしている身なので、
「動かす」ことにちょっと言及しすぎて引いてたらごめんよ。
865 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 17:49:26 O: >>859
＞ヤマさん
ヤマさん‥違うよ。ごめんな、俺‥ヤマさんみたいな優しい人を、何で傷つけることができたんだろう‥
猫好きさんや他の人達だって‥考えるとマジでいたたまれない。
それなのに‥それなのにありがとう。
出来ることはするから。
パンツも、これから必要なら見せたっていい。
ごめんな‥いつもありがとう。
866 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 17:51:35 O: ちょっと‥飯作んなきゃ。
また夜返さして貰っていい？皆‥ありがとう。ごめんな。
867 名前：ヤマ：2008/02/26(火) 18:11:54 0: わたし傷ついてないよ。
大人はこれくらいで傷つかない。
パンツもイヤなら見せなくていい（笑）

今日の晩ご飯、なに？
ウチは特価のマグロのお造りと肉じゃが。
868 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 18:15:49 0: >863
リョウ君、自分は残るよー
自分にとっての当時の文通相手が、今の自分の立場だと思うし、（もう音信普通になっちゃってるけど）
彼女に救われた部分はすごく大きかったし、「人を信じる」って部分で今の自分にも大きな影響を残してる。

だから、自分がこの場でできることはできるだけやるつもり。
義務感でもなんでもなく、自分がそうしたいから。
それでリョウ君が「人間捨てたもんじゃない」って思ってくれたら、それだけでとても嬉しい。

自分の人生は自分でしか引き受けられないし（そういう意味で自分の人生＝リョウ君の人生にしてしまっている
お父さんにはとても悲しいものを感じるけれど）、自分で決めて、切り開いていくしかないと思う。

愚痴りたくなったらいつでもおいでよ。
そういう場所が必要だということは、（自分の経験からだけど）理解してる。
869 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 18:16:52 O: 肉じゃが食べたい‥
じゃなくて‥ 笑

先輩
明日も休むかも笑
学校嫌だし苛々するの疲れたし
ありがとう
友達って嫌いだけど好き(何それ笑
いつのまにか友達だったってのが本当の友達？
よくわかんないけど
俺は先輩と友達って言うの嬉しいです

また夜暇なら話しましょうね
870 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/26(火) 18:22:24 0: >868
コテハン付け忘れてしまった。
あと、「ありがとう」と「ごめん」がきちんと言えるのは、リョウ君のとてもいいところだと思うけど、
このスレの住人相手にそんなにかしこまる必要はないんじゃないかな。

好きでやってる人が大半だろうし、合わないと思ったら黙って去ってる。
それが匿名掲示板のいいところだと思う。
871 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/26(火) 18:43:11 0: ＞リョウ
メールのこと、実際に俺たちが動くこと、君が望んでいないことよくわかった。
そのことについて君が罪悪感を抱く必要も無いし、誰も君のこと見放したりしない。
謝りたいのは俺の方だ…もう「メールしろ」とは言わないよ、君の気持ちを察することが出来ずにごめんな…。

実はね、俺も人生でとても辛かった時期、ネットの匿名の人達に救われたことがあるんだ。
でも本当に一番苦しくなった時、俺は自分からその人達と関係を絶ってしまった…。
何でだったんだろう、当時を振り返ってもうまく説明することが出来ないんだけど…やっぱり｢怖かった」んだと思う。
君と同じように、現実の俺とネット上の俺は全然違う別の人間だった。
ネット上だと普段の自分では絶対言えないことが言えて、そのことで現実もいい方向に向かうことが出来た。(気がした)
でもやっぱり怖かったんだな…何より自分が傷つくのが怖かった。
相手を失望させるのも怖かったし、相手に失望するのも怖かった。
だから、一番辛い時期に差し掛かった時、俺は自分の抱えてる最も重い部分を相手に話すことが出来なかった。
そしてもう完全に連絡手段を断ってしまったんだ。
俺の場合は掲示板での遣り取りとともにメールもしていたんだが、掲示板に書き込まなくなって、メールアドレスも変えた。

勿論俺は君じゃないけど、俺にもそういう経験があるから君の気持ちはわかるつもりだ。
呆れも嫌いもしないよ、君の気持ちはわかった。これからも今までと同じよう接して行こうな。
俺達はネット上で出来るだけ君のサポートをしていく。
いつか君が自分から実際に俺たちに頼りたいと言ってくるまで、もうメールの話はしない。
だから謝らないでくれ、な。謝るのはこっちの方だ…。
872 名前：イチカ：2008/02/26(火) 19:39:31 0: ずっと名無しだったけど、ハンドル考えた。よろしく。
BREACHの話を前したから、イチゴにしようかと思ったけど可愛すぎるしな。

キミがリアルで接触したくないのは、うすうす気づいてた。
児相のヒトにここのロム見せんのとか大ＮＧだろ。赤裸々に吐露してるもんな。
でも、だから苦しさがすごく伝わってきてた。
キミが嫌がって苦しんでいるという事実がイマイチ危機感の無い人たちに
わかってほしい、いちばん肝心なことだと思っていたんだ。
そういや、オレ家裁に突撃かけたな。びびったかな、ごめんな。
オレが家裁に行くのは、姉きが虐待夫と離婚裁判中だからなんだ。

ここの板に来てるヒトは多かれ少なかれ何か抱えてる人ばかりだと思うし
だから、キミが上記のようなこと書いても、誰も怒んないと思うよ。
オレ自身は、キミがここに来てくれるならしばらくつきあわせてもらいたい。
873 名前：ヤマ：2008/02/26(火) 19:47:12 0: 俺ちゃん、いっぱい書いたね。
ごほうびに肉じゃが届けたい。
にんじんも食べなきゃだめよ。

ウチにも14才の女の子がいました。
この子はお昼にグループで食べることができなくなって、かといって1人でいるのもイヤで
お昼休みはいつもトイレに隠れていました。
リスカをしたらどうする？とか、死にたいとか、言ってたよ。
そうして1年間を過ごしました。
そんな子だったけど今はいつも笑っています。
お笑いばっかり見て手を叩いていつも笑ってます。かなり、うるさい。

中2というのはごちゃごちゃあって当たり前の学年のようだよ。特に女の子はそう。
学校は休みすぎると行きにくくなるから、がんばって行った方がいいよ。
頭が痛くない程度にね。ごちゃごちゃはココで吐けばいい。
今はつらいけどいつかおかしくて笑ってばっかりの日がきっとくるよ
874 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/26(火) 19:47:54 0: ＞リョウ
うん、君の気持ちはよく分かってるつもりだよ。
自らを振り返ると、当時もしもネット環境があったとして、こんな風に大人のアドバイスを聞ける場が
あったとしても、俺は動けなかっただろう。
先生にだなんて…無理だよ…。
毎日、誰かに聞いて欲しい、ってただそれだけだったろうな。
だから君は「ここの人達の期待に応えたい一心」なんだろうな…と思ってた（今でも思ってる）。

ここの皆気持ちは同じだと思うが、苦しんでいる君の話をただ聞き、見守ることしか
出来ない事にもどかしさを感じ、「早く救いたい」という思いが強くなり、議論スレも加速していった。
それは俺も含めここの大人達が勝手にやっていた事だから君が謝る事ではないんだよ。
それこそ謝るのはこちらの方だ。
しかも俺は経験から君の気持ちを少なからず理解しているにも関わらず、君の立場に立って考える事より、
早く現状をどうにかしたいという気持ちが勝ってしまって、君に行動して欲しいと…
恥ずかしく辛い事なのに…無理な事を言ったね。すまない。
一つだけ分かっておいて欲しいのは、俺が一番初めに君に対し書いたことかな。
俺には出来なかったけど、もしも勇気を持って動いていたら今の（ptsd）の苦しみは軽減されて
いたと思うってね。何度も言うが、今後の君の為ってのは本当だ。

だからやれる事はやって行こう。
君は現段階で本当に十分頑張っている、その上で尚「出来ることはしたい」と言えてるのは本当に、本当に凄い事なんだよ。
現実でここの人間との連絡を望んでない事もよく分かった。
今後は君に「出来ること」ってのを皆と一緒に考えていこう。
議論スレを見たなら分かった事もあるだろうが、君に出来る事（というか君にしか出来ない事かな）
は沢山ある。
「出来ることはしたい」なんて言える君を俺は心から尊敬するよ。

君が安心した夜を過ごせるようになるまでずっとここに居るつもりだ。
ネット越しだが、これからも宜しくな。
875 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 19:54:21 O: ヤマさん
俺があんまり人参好きじゃないのよくわかりましたね笑

俺、学校って一週間サボりで休んでも全然平気に次の日学校行けるんですよ
罪悪感がない最低な人間なのかそういう性格なのかわかんないんですけどね‥
生きづらいはないから大丈夫です
面倒ですよね女
目障りでしょうがない
まぁ今の俺には関係ないからいいんですけど‥

その子が今笑えてるのはよかった

なんだろ早打ち出来ない‥‥怠いな‥まだ風邪？
876 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/26(火) 19:57:29 0: 俺ちゃん、炊飯器でにんじん炊くと、お菓子みたいになめらかで甘くて
おいしいんだけどなあ。

私も風邪引いてます。熱が上がったり下がったり。
今流行ってるのかもね。
877 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/26(火) 20:00:48 0: あと、学校サボるの自分も昔よくやった。
お小遣いありったけ握り締めて、電車（ローカル線だけど）に乗って、往復で行けるとこまで行くの。
行ったからって何するわけじゃないんだけどねー。

罪悪感がないの、すごいなあ。
別に悪いことじゃないと思うけど。
自分は成績が落ちるのが怖くて、帰ってから必死で図書館で勉強したりしてたよ。
やること大胆なくせに小心者だって、我ながら思ってた。。
878 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 20:01:29 O: ララさん
人参は嫌いです
でもピーマンは大好きです
的な人間です笑

やっぱりか‥なんか怠い‥
879 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/26(火) 20:06:16 0: ピーマン好きなのににんじん嫌いなの？？珍しくない？？
だるいなら、そのへんでごろって転がっちゃえ！
あと、そういうときに細かい字を見るのよくないよ。具体的には携帯でネットとか（笑。

そろそろご飯の時間になりました。
風邪のせいか食欲ないけど食べてきますー。
880 名前：夢見る名無しさん：2008/02/26(火) 20:09:41 O: ララさん
珍しいですよね、
でも好きなんです笑

ララさんはサボって勉強するからいいけど
俺はサボって勉強しないから‥orz

とりあえず休んで机に入っていたプリントを丸めてごみ箱へ‥ 笑
881 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 21:05:52 O: お待たせしました
それでは、「お尻が何故気持ち良くなるのか」の説明をさせていただきます

お尻が快感を感じるのは、四つのポイントがあります

ひとつは「肛門周囲」
ここは毛細血管と末梢神経が集まっていて、口唇と同程度の感度があります
強すぎない刺激により、血行が促進され、快感が生まれます

肛門周囲のヒダは、数回以上の性的行為によって乱れるので、専門の医師が診ればすぐにお尻を使っていることがわかります
882 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 21:15:26 O: 次に「直腸粘膜」
この部分は非常に傷つきやすく繊細な粘膜ですが、刺激を受けると粘液を分泌して粘膜を保護します
この粘液は元来排便をスムーズにする為のモノですが、肛門性交時にも分泌されて快感を生じます

また、肛門性交時に排泄物が付くのではないかと思われる方がいますが、通常は直腸内部は何もない状態なので、付着するコトはまずありません

以上ふたつのポイントは、粘液刺激による快感で、その感覚は口唇および口内の快感とほぼ同じ感覚であると思っていただいて構わないと思います
883 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 21:20:27 O: 次に「尾骨の快感中枢」
尾骨内部には、勃起中枢と射精中枢があり、直腸越しに該当部を刺激する事により、本人の意志とは関係なく勃起→快感→射精に至るプロセスを強制的に行なう事ができます

さらに、次に説明する前立腺への刺激を併用すれば、さらに安易に強制する事ができます
884 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 21:27:56 O: 最後に「前立腺」
これは尿道を取り巻くように存在する器官で、精嚢腺(せいのうせん)・カウパー氏腺と共に先走りと呼ばれる分泌液や精液の一部を構成する体液を分泌します

前立腺は非常に敏感な器官で、刺激により強い快感を生じます
この快感はペニスの快感が局所的・瞬間的であるのに対し、全身的・持続的なもので、ノンゲイの男性でも一度体験すると病み付きになる方がいるほど強烈なものです
885 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 21:38:34 O: 以上です

あー、疲れた(^^;

かなり言葉足らずですが…
m(__)m
886 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/26(火) 21:58:46 0: >さとぴぃ氏
お疲れさんどす。
神経血管束以外の話を知らなかったので、大変勉強になりましたＹＯ！
ありがとう！マジで勉強になる。

ちなみに私はノーマルですが、尻付近を触るのは気持ち良いと思っておる者の一人ですよ。嗚呼はずかしや…。
887 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 22:15:49 O: ＞百ますさん
何も恥じるコトはありません(^^)
近年、性の多様化により肛門周囲への愛撫などはゲイ、ノンゲイを問わず一般化しつつあるようです

多少の背徳感や淫らな感覚が罪悪感に繋がるようですが、とかく性に関してはクローズになりがちな日本人はも少しオープンになっても良いように思います

ちとスレ違いなコメ失礼…
888 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 22:20:23 O: 連投スマソ

だからと言って、リョウ君の父上がしている事は、法的にも、道徳的にも許される行為ではありません

わが子に手を出すなんて、女子高生と援交するオヤジより許せないですね
889 名前：土鳩：2008/02/26(火) 22:38:05 0: >>さとぴぃさん
システマティックな説明で、書き方うまいなぁ……。
なんというか、不可抗力であるとの理解があなたの説明で成されるといいですね。
そっか……裂傷＋激痛しか経験がなかったので、勉強になりました。
890 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 22:43:58 O: ＞土鳩さん
脳内では、もっと色々考えてたんですけどね…(^^;

裂傷＋激痛は、技術的にヘタか焦りすぎですね
じっくり、ゆっくり、馴らしていけば、絶対そうはなりません
891 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/26(火) 22:55:48 0: >リョウ
ちゃんと自分の言葉で、本心書けたじゃないか。
もっと時間がかかると思っていたけれど、意外や意外。予想外に早く出来て感心しているよ、いや、びっくりびっくり。
書いてどんな気持ちだい？苦しい気持ちもあるが、けっこうすっきりしているんじゃないかい？
自分の書き込み後を見れば分かると思うけれど、人が動く理由は「誰かの為」じゃなくて「自分の為」なんだって、実感できたんじゃないかな。

リョウは私がリョウの為に色々話をしたり動いていたと思っているだろうけれど、実は君の為「だけ」にしていたわけじゃないんだよ。
（実際は何も行動していない。先日福祉関係の人に話しを聞いたのは元々知りたかった事だし別の用事があったから、ついでだ）
私も告白しよう。実のところ、私は君を利用している。
もちろんリョウが幸せになる事を第一に考えているし、直接連絡を取ってくれば動くつもりだった、それに嘘はないよ。
ネット上の人々と連絡を取りたくないのは結構早い段階でなんとなくわかってたので、君は自分で何とかするんだろうと思っていたがね。
君の事を考える一方で、君の内面をつづる書き込みで世の中（まぁ2ｃｈ程度の世の中だが）に子どもの虐待を「対岸の火事」としてではなく、子どもの本音の気持ちから知って欲しい、という自分の欲があった。
そして、子どもが必ずしも親を罰する事を望んでいるわけではなく、むしろ愛着を持ち離れがたい気持ちも持つ事が多いと世間に知って欲しかった。
加害者を罰するだけでは被害者が救われるわけではない、と知って欲しかった。
結果として、被害者支援の為には加害者支援が必要不可欠だとなるべく多くの人に気付いて欲しかったんだ。
その延長線上に、少年犯罪を厳罰化する事が犯罪を減らす抑止力にはならないと考え出す人がいればいい、と考えていた。
そういうあざとい事を君の話を聞きながら考えていた。ほらね、私はこんなに汚い人間なんだよ。汚ねーよ！と罵っていい。
だけどね、それが人がお互いに支えあう＝利用し合うって事なんだと思っている。悪意を持って利用するのではない利用を、私は悪だとは思わない。
892 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/26(火) 23:00:24 0: 続き

だから、リョウが私達を「利用している」と思っているのはもちろんほとんどの人は分かっていて、その上でリョウがここに書き込む人達の気持ちを利用するのは正しいんだと気付いて欲しかった。
まぁ、児童相談所があれほど無能だったのは計算外だったけれど…それについては責任を感じているな。

虐待ってのは、特別な如何にも分かり易い子どもに「だけ」起こっていると思われがちでね、中々身近な虐待に気付かない。
ほとんどの人の虐待への認識はその程度。
例えば自分の身の回りの付き合いづらい人が、子ども時代の虐待が原因で人付き合いをしづらいんじゃないかなんて、ほとんど考えない。（もちろん他の要因も沢山あるから一概に虐待だけじゃないがね）
その人自身が悪い、と考えてしまう。そしてその人自身を責めてしまい、また新たな苦しみがその人に生まれる。
そういう連鎖を断ち切りたい。人の気持ちや本質を考える力を、誰しも持って欲しい。ま、私が出来ているかっつうと、まだまだだけどな。
893 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/26(火) 23:00:58 0: 長くてごめんな、これで最後。

それからさ。虐待って言葉は嫌だ（かな？）と言っていたので情報提供。
英語では児童虐待は「child abuse（ﾁｬｲﾙﾄﾞｱﾋﾞｭｰｽﾞ）」と書いてね。「abuse」は、濫用する、酷使するの意。
児童虐待の海外での意味は、子どもに対して親の権利を不適切に濫用するって事だ。
「虐待」という言葉は日本語だとかなり強烈なインパクトを感じるけど、元々そういう意味。
日本語では見合う言葉がないから、「児童虐待」になっちゃってんだな。「不適切な親の権利の濫用」って考えると、ああ、その通りだな、って思わないかい？

児童虐待に詳しいとはとても思えない（これは自虐だな；）私の言葉だから、嘘ばっかりだと思ってくれていいよ。
嘘だと思えばちゃんと調べる事。これは年寄りの鬱陶しいアドバイスだけど、人の言葉を鵜呑みにしない癖を付けると他人に振り回されるだけの人生にはならなくてすむかな。
894 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 23:17:43 O: >>860
＞電凸さん
あの時もきちんとお礼を言えたかと思ってたんだけど、そうやって聞いてくれてありがとう。勝手なんて思ってないし。
相談所の方は‥先生もどうしようか迷ってるっぽい。昨日、今日と、ゆっくり話せてないってのもあるけど。
保護より寮で‥ってかんじがする。

>>861
＞さとぴぃさん
百も承知で‥それでも見届けたいなんて言ってくれてマジで嬉しかった。ありがとう。
あと尻のこと、大変だったでしょ。でも凄くわかりやすかった。
どうしても罪悪感は拭いきれないけど、俺だって誰だって仕方ないことなんだってのは凄く理解できた。
ちなみに、便がつかないことも書いてくれてありがとう(笑)
みんなにそう思われてたらハズイなって思ってたけど、自分で言うのも変だしって(あ、一回ムカついてる時言ったことあった)
またわかんないことあったら教えて貰えると嬉しい。

>>862
＞チョコさん
昨日はキモくないって書いてくれてありがとうな。呆れないとも言ってくれて嬉しい。
無理はしないでいようと思った。マジで。
俺は、別に無理することを望まれてるんじゃないんだって、よくわかった。ありがとう。
895 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/26(火) 23:27:27 O: >>864
＞土鳩さん
頼むから反省なんて言わないでくれ。俺は皆の気持ち、義務感とは別に本当に感謝してるんだ。
俺が自分でいる為の確認作業って読んで‥ここに車で15年間したことなかった。
前にも書いたけど、ここの人達は俺を人間にしてくれてると感じてるんだ。ありがとうな。

>>867
＞ヤマさん
傷ついてないって聞いて‥よかったと思ったり、やっぱ優しいなって思ったり‥とにかくありがとう。
パンツは必要があれば、な(笑)
マグロと肉じゃがか。
俺は玉ねぎ使ったスープと、あとグラタンにした。
肉じゃが食いたくなった(笑)

>>868
＞ララさん
そう言ってくれてマジで嬉しい。
人間捨てたもんじゃない‥か。俺はここではもう十分それを感じてるよ。
少しずつ‥リアルな人間に対しても、ここで感じたような気持ちで自分を出していけたらって思う。
あと‥俺ってそんなにかしこまってる？(笑)口わりいし、そうかな(笑)
ありがとうな。あと、風邪、早く治るといいね。
896 名前：さとぴぃ：2008/02/26(火) 23:28:49 O: ＞リョウ君
お役に立てて光栄の極み

ゲイ歴30年、快楽の求道者とか言われて久しいので、おれの知識や経験が役立つなら何でも聞いてね(^^;

ネット越しにでも、一人の人間が苦難を乗り越えて成長していく様を見届ける事ができるのは、子供を授かり育てる事ができないゲイであるおれには、とても意義のある事なんだ
リョウ君が一生懸命、いっぱいいっぱいになりながら頑張る姿は、身も心も病んでるおれの励みです

若いモンには負けてられない♪てな気持ちになるんだよ(^^)v
897 名前：電凸：2008/02/26(火) 23:51:01 0: 会社や寮がリョウにとって住み良い環境だといいね。
児童相談所や人権110番の電話相談は、先生と動いて行き詰まった時や、
もし反対勢力が現れた時に、うまく利用できるといいと思ってるよ。
児童相談所は、保護するだけでなく、寮に入った後も支援する義務があるはずだから、
いつでも困った時には、何とかしろと言っていいんだよ。

土鳩さんが議論スレで紹介してくれたんだけど、相談所の対応に疑問がある場合、
先生に↓厚生省の「子ども虐待対応の手引き」を見て参考にしてもらうのもいいと思う。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv12/00.html
これは、先生用の資料だから、自分では見なくてもいいよ。

先生とともに、しっかりと自分で未来を切り開いてるよ。
だから、もし使えることがあったら利用するスタンスでね。
２ちゃんなんて、釣られてなんぼ、言い方は悪いんだけど、
自分はネタだったとしても許せる位なんだよ(笑)
898 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 00:02:17 O: >>869
＞俺ちゃん
俺も肉じゃが食いたくなった(笑)
苛々すんのは疲れるよな。俺も苛々じゃねえけどめんどくせーし、明日休もうかな(笑)
うちは休んでも親が何も言わないから気が楽だよ。
「いつのまにか友達だったのが本当の友達」って、なんか分かるよ。
リアルでもさ、そういう友達っぽいのいるけど、この事までは話せてない。
俺ちゃんは図らずしも全部分かってくれてるし‥なんか楽なんだ。ありがとうな。

>>871
＞猫好きさん
猫好きさんに謝られたら、俺はマジでどうにもなんなくなっちゃうよ(笑)他の人もだけど、謝んないでくれ。凄く感謝してる。
あんたにもネットで同じような経験があったんだね。
そうなんだよな‥怖い。自分が傷つくのが一番怖いんだよな。
俺はそれでもここを断ち切る事ができなかったけど、断ち切ってしまった気持ちも痛いほど分かる。
呆れも嫌いもしないって言ってくれてありがとう。
今までと同じようにってのが、すっげえマジで嬉しい。

>>872
＞イチカさん
あ、BREACHの！イチカ‥いい名前じゃん。
みんな言ってるけど、やっぱ大人って薄々でも気付くのな(すげえ)
ここのロムなんて問題外だった。そんなことしたら死ぬ、恥ずかしくて(笑)
家裁の時は俺も驚いたけど、(続く)
899 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 00:10:10 O: 先輩
肉じゃが‥肉じゃが笑
学校は本当嫌い苛々するしうざい‥と
ここで止めないと大変;
先輩苛々したらここメールして下さい
もち暴言のみでOKですし
すっきりしますよ
嫌だったらスルーで笑
今は俺友達と縁切ったから関係ないですけどねー
先輩が友達は何か心強い
900 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 00:11:03 O: 間違えた‥
d.y.happy@xxne.jp
だ‥
901 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 00:11:09 O: ＞イチカさん
家裁の時は俺も驚いたけど、気持ちはとても嬉しかった。あん時は本当に嬉しかったよ。
姉さんのこと‥大変だな。何も出来るわけじゃないけど応援したい。
つきあってくれるって言ってくれてありがとう。

>>874
＞よんさん
よんさんはいつも、「俺が書いたのか？」ってように、同じような気持ちを書いてくれるな。
期待に応えたいって思いは強かった。
認めて欲しい、頑張ったって言って欲しい、裏切りたくないって思って‥
でも俺もキツかったし、皆にも嫌な思いさせちゃったよ。マジごめん。
俺ももう謝らないから、よんさんも謝らないでくれ。
俺だって、誰かが困ってたら何とかしてやりたいって自然に思う。
それは自然なんだよな。
俺の今後の為を、経験者の立場から言ってくれてるの、凄くわかってるよ。
一緒に考えてくれるって言ってくれて感謝してる。
俺こそ、これからもよろしく。ありがとう。
902 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/27(水) 00:25:57 0: リョウただいま！
俺の便所はだかる敵事件は今はもう笑い話で、そいつとも笑って話できてるから
辛い経験なんかじゃないからな～。

あと、誰も自分の意見の通り動いて欲しいとか思ってるわけじゃないし、
あっちの板の意見は、
焦る自分がいるからここで吐き出したい。っていう気持ちもあって
書き込みしてる人も多数だと思うわけだ。
だって、大人の年齢の俺は誰かと言い争ってる姿とか、なんかムキになってるみたいでさ…。
リョウにかっこ悪りぃって思われたくないわけだ。
リョウは俺のリアルでの阿呆さ加減とかとか知らないからここじゃ別人みたく振舞えるし、
ネット上だけでもかっこつけたいしさ。

そして、リョウの為じゃなくて、状況を踏まえて一体どんな手段が有効なのか？
ってゆう知識欲みたいなのもある。
少なからずここにいる大人達そして、俺自身は色々な経験をしてきた中で、
何をどうすれば自分の有利に進むかってのを、生きてきた中で学んでるわけで、
それは未来に起こりえる事を予想し、打開策を考えるってゆうのが染みついて来てんだよな。
だから、今身近にリョウと同じような環境の子に相談された場合、動揺せずにすぐに答えが導けるように
とかってゆう傲慢な考えが俺にはあるわけだ。
その点リョウは俺にとって先生みたいな存在なんだわ。

誰だって傲慢だし、自分勝手なんだよ。
それは、自分がある言動にたいして他の人から気付かされることもあるし、
自分で気づく事もある。そうして心を育てて行くんだと俺は思ってる。
だから、俺ここでリョウや他の人たちに出会えて良かったって俺は思ってるから
ずっとリョウが安心するまではここにいるよ。
それは俺の糧になる事でもあるわけだからさ。
言い方悪いけど、俺もリョウを利用してる。
だから、リョウもバンバン利用してくれよな～。
903 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 00:43:30 O: ＞百ますさん
もっと時間かかると思ったって‥百ますさんもお見通しだったってことかよ(笑)
今はすっきりしてる。あんたの言う通り、自分の為だって実感もあるよ。
利用は悪いことじゃないって、百ますさんは前から言ってくれてたね。
ただ、あんたにそこまで壮大な思惑があったとは知らなかったけど(笑)汚いなんて、俺が思うはずないだろ。
相談所のことも、何もあんたが責任感じることねえよ。
abuseは知ってたけど、虐待を「不適切な親の権利の濫用」なんて風に考えたことなかったな。そう言われてみると気も楽だし、なんだか笑えてくる(変かな)
だから嘘なんて思わないけど、ちょっとでも自分で疑問に思うことがあったら調べてみる。
鵜呑みにしないってのは、前にあんたも言ってた、「柔軟」つーのにも通じる気がする。
ありがとうな。

>>896
＞さとぴぃさん
快楽の求道者って(笑)
意義があるなんて言って貰えると、こんな俺も少しは自分の存在を大事に思うことができた。
病んでんのは俺も一緒だよ。年齢に関係無く(って俺が言うとアレだけど‥)こうやって話し合えるのって、やっぱいいよね。
904 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/27(水) 00:51:19 0: あぁ～今日は頭働かせ過ぎてだめだ。
朦朧としてきたから、寝るわ。
友達一人増えたな！羨ましいぜｺﾉﾔﾛｳ！！
つ～かマジ親父化して来てるから今日は寝るな～。
また明日な。
905 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 00:57:55 O: >>897
＞電凸さん
相談所によると、寮に入った後の支援は何もないって言うらしいんだ‥。そこんとこは、またちゃんと確認だよな。
「虐待の手引き」‥うん。先生に見せてみると言いたいけど、先生にこれ以上の負担かけたくないってのもあるな‥。
俺が自分から「こんなのもある」「こういうとこもある」なんて言う度に先生は、何とかしなきゃって思ってしまう‥。
先生は今マジで忙しい。ほんとはそれどころじゃないはずなのに、十分すぎるほどやってくれてる‥。正直、気がひけるよ。
でもまあ、あんたの言うように2chのスタンスで(笑)自分はネタくらいな考えが一番気楽だよな。ありがとう。

>>899
＞俺ちゃん
何で？止めることないじゃん(笑)
俺もガンガン言ってるし平気だよ。
何で友達とは縁切っちゃったの？‥まあ、ウザイってのもあるけど、俺には出来なくてすげえなって思った。
俺も君が友達って心強いよ。
メール、今すぐは出来ないけど、嫌じゃないから。
俺がリアルでもちゃんとした男になれたらするって約束する。
それまで‥ヘタレな俺にここでつきあってくれると嬉しい。時間はなるべくかけないから。
ありがとうな。
906 名前：さとぴぃ：2008/02/27(水) 01:06:46 O: 桃缶OFF開催のアカツキには、肉じゃがも追加だね！

ここのみんなに、自慢の料理を食べてもらいたいなぁ♪(^^)
907 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 01:15:12 O: >>902
＞御当地さん
おかえり。
そうか、笑い話になってんなら安心した。
百ますさんも言ってたけど、利用(悪い意味じゃなく)し合ってるんだね、俺達。
誰かと言い争うっていうか、討論することって俺はカッコわりぃなんて思わないよ。凄くいい事だよな。
そして一番興味深かったのが「知識欲」っての。それってよく分かる。追求したい気持ちはよく分かるな。
自分の傲慢さを他人とどう絡み合わせていくかは、生きてく上でとても大事だとも思った。
ここに‥いてくれるって言ってくれてありがとう。
あと、御当地さんも他の皆も‥ここでは友達と思わせて貰いたいかなって‥思ったりしたり‥‥。
ゆっくり休んでくれな。ありがとう。
908 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 01:18:17 O: ＞さとぴぃさん
すげえ、さとぴぃさんも料理できるんだ？
食いてー。料理って人に作って貰うのがやっぱうまいよなーって思う。
909 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/27(水) 01:22:21 0: >906
さとぴぃさん、いいなあ手料理いいなあ。
自分も作って欲しい。
昔ゲイの友人が作ってくれた五目煮、めちゃくちゃおいしかった！
ゲイの人って、料理上手な人多くない？（偏見だったらごめんなさい）
自分「一人暮らしなら料理位しなさい」ってよく説教された。

>895
リョウ君こんばんは。
たまねぎスープ（笑。
たまねぎ、皮付きのまま半分に切って、机の上とか高い位置に置いとくだけでも効果あるよ。
910 名前：さとぴぃ：2008/02/27(水) 01:22:55 O: 料理歴はゲイ歴より長いし仕事もしてたからね～

年齢や世代、性別や社会的立場を越えた繋がりっていいね♪
911 名前：電凸：2008/02/27(水) 01:28:46 0: 先生が親身になってくれて、本当に良かったね。
それはリョウが勇気を出したからだよ。
もう外野はあれこれ言わなくても、ちゃんとやってくれてるよね。
早く安心して眠れる夜が来ることを祈ってるよ。
912 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/27(水) 01:37:16 0: ＞リョウ
最近寝不足だけど大丈夫かい？

>>871の俺の書き込みだけどね、実は後日談があってさ。
ネットに書き込まなくなって一年半近く経ってからかな、俺が書き込んでた掲示板で一番信頼してた人一人にだけ、
すっげー悩んだ末に一大決心してメールしたんだ。
その掲示板自体はずっとあったみたいなんだけど、俺はロムるのも怖くて全く見てなくてね、
だから、ほんとに悩んで悩んでメールした。そんだけ悩んでるうちに一年半も経っちゃったんだな。
まあ、実はその相手ってのが今の彼女でさ。

>>871の「いつか君が自分から実際に俺たちに頼りたいと言ってくるまで、もうメールの話はしない」
って部分が君にプレッシャーを与えちゃうんじゃないかって指摘されちゃったんだけど、
ほんと、今はもう君とメールしようだとか連絡とろうだとか思ってないから安心してくれな。

ただ、こんな嘘みたいな話もあるんだよ、って紹介程度だ。
今は桃缶オフいつか出来ればなあ、くらいにしか思ってないから(笑)

あと、こことの関係を断ち切ってしまいたい、って思いはいつも襲ってくると思うけど、(俺は自分の時そうだった)
いつも書き込んでくれて俺は本当に嬉しいよ。これは、俺ちゃんもだな。

＞俺ちゃん
君が熱あるって言うの見て心配してたんだが、書き込めなくてごめんな。また時間あるとき話そうな。

それじゃあ俺も今日はそろそろ寝るよ。リョウは眠れそうかなあ？
俺も不眠症持ちだから分かるが、寝れないと辛いよなあ…。
睡眠は取れるときに取っとくにこしたことないから、眠れそうだったら早めになような。
じゃあおやすみ、また明日な！
913 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 01:45:21 O: >>909
＞ララさん
こんばんは。
そうなんだよ、玉ねぎ買ったからね(笑)
他に何か思い付く？(明日は肉じゃがに入れる)
じゃあ今夜は置いて寝てみる。効果あるか楽しみだな。

>>910
＞さとぴぃさん
そうなんだ！じゃあ、料理好きなんだね。
俺は料理するけど、基本好きじゃねえから下手くそなんだよな(笑)
ほんとに、こういう繋がりが今の俺の年で持てた(経験できた)のは財産だって思うほどだよ。

>>911
＞電凸さん
うん、ありがとう。
勇気はここの人達から貰ったんだ。ほんとに人ってすごいよな。
俺も、闇雲にだけど、電凸さんのこと応援してるよ。
914 名前：さとぴぃ：2008/02/27(水) 01:47:08 O: ＞ララさん
確かにゲイで料理上手は多いかもしれません
やはり男性の大胆さと、女性の繊細さを併せ持っているからでしょうか

でも全然できないヒトもいるんですよ～
ダンスのヘタな黒人や、音痴なイタリア人がいたりするのと同じですね♪(^m^)
915 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/27(水) 01:53:15 0: >913
オニオンスープ大好きだからなー。
形がなくなるまでどろどろに煮込んだのが好き。
あ、ケチャップ嫌いじゃなければ豚肉の薄切りと玉ねぎの薄切りを
ケチャップで炒めるの、簡単でおいしいよ。
それと牛丼。これでもかってほど玉ねぎ入れて作ると、自然な甘みが出ておいしい。
牛肉高ければ豚肉でも。

…なんか人に教えるほどたいしたレシピを持ってない自分を、いまさらながら思い知らされた！

>914
やっぱりそうだよねえ。
彼女（と敢えて言う）の友人も、料理上手な人が多かった。
あ、もちろん例外はどこにでもいるよね（笑。
916 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 02:04:14 O: >>912
＞猫好きさん
寝不足はきついけど、学校でも今はもう適当にしてるから平気だよ(笑)
ちょっと何だよ、そのすっげえいい話は！マジで？すげぇ感動した。
そうか‥そんな事もあるんだな。
俺もさ、あー‥何か‥へえ～！って感じだよ(アホみたいな感想しか出てこねえ笑)
メールのこと、今はもう自分でぶっちゃけたしプレッシャーなんて思ってないよ。
嬉しくて‥少し申し訳ない気持ちだけど、俺だっていつか桃缶オフはしたいから、その為には連絡できるようになんないとだけどね(笑)
今は無理だけど、それを目標に自分を変えられたらいいなって思う(あ、勿論気負って言ってんじゃないよ)
だから、ありがとう。
俺はここに誰かがいてくれる限り、自分からは断ち切らない。
猫好きさんのことだって例外なく、ここでは友達だと勝手に思わせて貰ってるから‥(ごめん)
俺も眠れなくてアレだけど、明日学校サボろうかなーとか思ってたりなんだ(笑)
昨日は遅くまでありがとうな。ゆっくり寝てくれな。
917 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 02:21:52 O: ＞ララさん
オニオンスープ、俺も好きだけど親父には不評だった。だったら自分で作れよってな(笑)
ケチャップも平気だよ。簡単だしやってみよう。
牛丼いいね！確かに肉は高いよな。豚にするか‥
いや、俺もいつも同じようなもんばっか作ってて。しかもこんな主婦みたいな話に飛び付く自分に軽くへこむ(笑)
ありがとうな。
918 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 02:28:45 0: >917
お父さん、オニオンスープ死ぬほど食べて夜はしゃっきり寝て、朝まで目が覚めなきゃいいのにね。

自分の父親もちょっとアル中入ってて、酔うと言動めちゃくちゃだった。
母親も見て見ぬ振りで、小さい妹と二人で震えてた。
リョウ君くらいの年齢のときは、親ってまだまだ自分にとって絶対者だったから
自分が悪いんだろうって必死に「自分の悪いとこ探し」してたよ。
悪いのはﾃﾒｰだ！ってはっきり自覚できたのは高校生のとき。
取っ組み合いの喧嘩して、自分の声に興奮して鼻血出しちゃった（笑。
919 名前：さとぴぃ：2008/02/27(水) 02:50:48 O: 料理のコツは、味見した時に「ちょっと薄いかなぁ」と思うくらいがベスト
食べていく内に丁度良くなってくるよ

オニオン・スープは、バターを焦がさないように溶かしたら、弱火でじっくり玉ねぎを炒める
濃いめのキツネ色になるまで炒めたら、小麦粉(薄力粉)を少々加えて、粉っぽさがなくなる程度(一分くらい)炒めて水またはお湯を注ぐ
沸騰してきたら、スープの素を加え、砂糖かみりんをほんの少し隠し味
塩、胡椒で味を調えたら、仕上げにタバスコを一滴
サッと煮立ったら火を止めて盛り付け

好みでパルメザンチーズを添えて…(^.^)b
920 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 02:57:13 0: >919
おいしそう！
自分なんてみじん切りした玉ねぎ水に入れてコンソメ塩コショウと一緒に煮るだけだよ。
だめすぎだねー、叱られるわけだ。

保存したから今度やってみよう。
921 名前：さとぴぃ：2008/02/27(水) 03:12:06 O: >>920さん
玉ねぎはみじん切りなんてしなくていいですよ

頭と根っこを取ったら縦半分にして繊維に沿ってスライスでいいです
弱火でじっくり炒めると、玉ねぎがトロトロ、甘味が出て美味しいですよ(^.^)b
922 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/27(水) 03:32:32 0: >921
そうなんだー。
今度やってみます、ありがとう！
923 名前：リルファ：2008/02/27(水) 08:10:11 0: >>919
すごくおいしそう・・・
食べたくなっちゃった。
924 名前：土鳩：2008/02/27(水) 09:12:07 0: >>890
>さとぴぃさん
そうだったのかぁ……「焦りすぎだわ、ボケ」のラインでよろしくお願いします。

オニオングラタンの小麦粉は鍋全体にうっすら振りかけるように入れると
「ダマ」にならずとろみがつけられますよー。
925 名前：姫：2008/02/27(水) 09:23:21 O: コテ付けてみました。数日前、夢に中１の時の担任が出てきて、まるでリョウ君の先生みたいに、ネットであれこれ書かれている自分のことについて、一生懸命動いてくれようとしたと書いた者です。猫好きさんの素敵なお話の後でこれを書くのは正直迷いましたが…
926 名前：姫：2008/02/27(水) 09:26:59 O: ネットで自分のことが書かれた。これは最近あったことで、私はそれを…ネットで知り合った人間にやられました。信頼して話した事、秘密の話、恥ずかしい話、個人情報、誹謗、中傷、全てばらまかれました。裏切り行為は一年以上経った今も執拗に続いています。
927 名前：姫：2008/02/27(水) 09:29:03 O: 本当にネットというのは、怖い面もあるのだと…人間不信になりました。いい話の後に、本当にごめんなさい。間違っても、ここの人たちもそうだから、なんて言いたい訳じゃないんです。
928 名前：ヤマ：2008/02/27(水) 09:36:27 0: ＞さとびぃさん、お尻の構造ありがとうございました。
「肛門周囲」と「直腸粘膜」が＞粘液刺激による快感で、その感覚は口唇および口内の快感とほぼ同じ感覚である、と初めて尻ました。
うんち出すときに快感が走るのはそのためですね。
いまのところこの二つの快感しか尻ません。
後の二つは男性の臓器にしか伴わないので女性にはえられないのかもしれませんね。
＞リルファさん
あなたにも肉じゃがやオニオンスープを届けたいです。
性的虐待の被害者を経て加害者になってしまってるあなたに、どう言葉をかければいいのかわかりません。
答えられないことも多いと思うけどときどき書き込んでください。
929 名前：M：2008/02/27(水) 11:54:04 0: ここだけじゃなくて、自分の気持ちを紙に書くの、
頭すっきりするよ～。頭で考えているだけだと、ぐちゃぐちゃになることも、
紙に描くことで整理されるみたい。
930 名前：リルファ：2008/02/27(水) 12:08:20 0: >>928
まだ、加害者にはなってないよ。
なりかけただけだよ。
なってたら、こうして書き込んでないって。
931 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/27(水) 13:55:13 0: ＞リョウ
レスありがとうな。これからも俺に出来る事があるなら出来る限りの事はしたい、と思っている。
例え話を聞くだけでもな。
こんな頼りない俺だが、友達だと思って頼りにしれ。（や、現実では君が友達を頼りにした事は無いってのは分かってるが）
今日は学校行ってるんだろうか？最近寝れてないみたいだし心配だ。
無理だけはするなよ。

＞さとぴぃさん
お尻の説明ありがとうございました。とても詳しく説明して下さったので何だか自分まで楽になりました。
本当にありがとうございます。

＞リルファさん
以前食べ過ぎてしまうって言ってたのは大丈夫だろうか？
俺自身摂食障害を患っていてね…心配していました。
今は大分良くなったんだが、本当は食べたくなんかないのにどんどん食べていた。
逆に食べられなくなった事もある。肉体は大人なんだが、自分では心のどこかで理想の
子供時代というものがあり、子供時代を取り戻したいんだろう…と思う。
だから、食べるのを拒否（＝成長に対する妨げ）していたりしたかな。完全に観念の問題なんだけれど。
書き込みを見ていると仕事も大変そうだけれど、どうか無理だけはしないで欲しい。
932 名前：匿名：2008/02/27(水) 14:32:20 0: リョウ君さ、俺気持ちなんかわかるよ。
無理すんなって。

絶対誰にも言いたくないんだよな。
でも持ちこたえらんねーから、どっかに吐き出そうとしたんじゃない？
だから、自分も匿名でいたいし、相手も匿名でいてほしかったんじゃ？って思うよ。
俺もそういう時あるからなんだけど。
アド交換とかしてリアルで付き合うと、吐いたのが現実になって自分に向かってくるから、
耐えられないんだよね。
ホントは、最初っから全部夢でした、みたいになかった事にしたいんじゃないかな

結局さ、自分の問題なんだ。
色んな目に合うのも自分だもんな、みんながいいって言う案でもやらなくて当たり前だと思うよ。
大変だ、今すぐどーこーしろ、って言われても…なあ。
だから、すまないとか思う必要はないんじゃないかな。
それに、アド交換とかも、姫って人が書いてたけど、ネットはいい奴ばかりじゃないし、
１ヵ月でそれ見極めるのできねーって普通だと思うし。
ここの人達がどうかってのとは別だよな。
まぁ無理すんな。と俺は思うよ。
933 名前：ヤマ：2008/02/27(水) 15:11:33 0: >>930
あれ、そうだ。失礼しました。
加害者になりそうだから、女性ホルモンの注射をしてるの？
医師も同意したのかなあ。
934 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 16:47:26 O: >>918
＞ララさん
言えてるね(笑)

そうか‥ララさんもそういう事があったんだね。
てかさ、アル中って、どっからアル中なのかよくわかんなくて。
普段普通に飲まずに仕事行ってて、飲むと凶暴になるのってアル中？酒乱？
「自分の悪いとこ探し」は俺も得意だよ(笑)
取っ組み合いの喧嘩って親父さんと？すげえな、大丈夫だったのかよ。

>>919
＞さとぴぃさん
へえー、そうなんだ。
いつも「あれ、ちょっと足んねーか？」とか思って濃くなっちゃうんだよな。今日は薄いくらいにしてみよう。
てか、すごい。さすがコッてるなー。コンソメスープの元のみで作ってた(笑)今度やってみよう。
あとさ‥さとぴぃさんに聞きたいことあるんだけど‥

>>923
＞リルファさん
元気？俺は今日学校行ってないけど元気だよ。
リルファさんも料理すんの？

>>925
＞姫さん
そうか‥あの夢は姫さんにほんとに起こった事だったんだね。酷い話だな。
今も続いてるなんて‥大丈夫？
確かにネットはいい部分もあるけど、怖い部分もたくさんあるよな。
難しいかもしれないけど、自分で経験値積んで危機管理するしかないんだなって思った。
935 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 16:58:15 O: >>929
あ‥それ、前にも誰かに言われてやったことあったような‥(あれは状況整理だったかな)
文字にするって確かにすっきりするよな。
愚痴とか文句とか、書いた後はぐちゃぐちゃに丸めて捨ててしまえばもっと気持ちよさそう。

>>931
＞よんさん
全然頼りなくないじゃん。
よんさんにはいつも、しつこく聞いて貰ってるもんな。きっとこれからもしつこさは直らないかもだけど、時間ある時に話に付き合って貰えると嬉しい。
今日は学校サボッた。
先生に電話したら、社長に連絡しておくから寮を見せて貰ってくれば？って言われたからさっき行って来た。
普通のマンションで、三つ部屋があって、トイレや風呂、キッチンは共同。すげえ微妙と思ったけど、まあ文句言える立場じゃないからね。
あとありえないのが、洗濯機！‥が置いてあったんだけど、これは何。人のと一緒に洗うんですか？って聞いたら、まあ嫌ならコインランドリーでって言ってた(笑)
気にしすぎかな。風呂とかも‥まあいいか。
よんさんは、そういうの気になんない？
936 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 17:07:35 O: 先輩
俺はよくやってますよー､
頭ん中ぐちゃぐちゃだったら紙にとりあえず書く
んで気付いたらイラストを描いていた笑
937 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 17:07:45 O: >>932
＞匿名さん
うん‥ホントそんな感じだよ。
夢みたいな‥変な言い方だけど現実に起きてることじゃないようになれた。だから何でも話せた。
あと、人付き合いに関しては‥自分自身、ちゃんと自分に向かい合えてないから、(ネットに限らずってことになるけど)人と距離を置こうとしてしまうとこあるんだよな‥。
無理すんなって言ってくれてありがとうな。
ここで励まされた言葉は、自分で言葉に出して言ってみてるんだ。
「無理すんなよ」って言ってみた。なんか‥うん、なんかよかった。
938 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 17:11:01 O: >>936
＞俺ちゃん(って呼んでいいのかな)
お。今日は学校行ったの？俺は知ってるかもしれないけど休んだ(笑)
書いてぐちゃぐちゃはマジですっきりだよな。
イラストってすげーじゃん。そういうのは全然かけない(笑)
939 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 17:14:24 O: >先輩
今朝送ってくれたの‥先輩ですよね‥？
学校はサボりました‥!
イラスト‥ワンパターンですけどね‥
940 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/27(水) 17:16:51 0: ＞リョウ

俺も友達認定してくれんの！？
すげえ嬉しいな！ありがと！！んじゃあこれからもよろしくな！

洗濯機一緒はつらくね？俺はだめだな～。
家族ならしょうがないって思えるかもだけど、他人と一緒は俺はだめだ！！
でも、コインランドリーも一緒だよな…。
洗うときハイターちょっと入れたりとかしてみたらどうだ？
俺入院してる時そうしてたぜ。（でも洗濯機が痛む原因になるかもしれん…）
潔癖とか言われるかもしれないけど、嫌なもんは嫌だよな～。
941 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 17:21:39 O: >>939
朝はトマトジュースしかなくてそれ飲んだよ(笑)
サボったんだ(笑)仲間だね。
イラストって、どんな？
942 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 17:28:21 O: >>940
＞御当地さん
認定だなんて;
俺こそ嬉しい。よろしく！
だろ～？キツい。コインランドリーも使ったことねえけど同じだよな‥。
ハイターって、白くなるやつ？除菌剤？
これってやっぱ潔癖になんのかな。あと風呂も微妙‥(って、文句言い過ぎだよな)
943 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/27(水) 17:34:58 0: ＞リョウ

言いすぎじゃないんじゃないか？別に思ったこと言ってるだけだし。

ハイターは白くもなるが除菌剤だな。
俺は選択する時最初にタオル類とか洗うんだが、その時にハイターも少し入れて
洗ってた。入れときゃちょっとは洗濯機も奇麗になるかな？とか思ってさ。
服とかは痛むと嫌だからなぁ。タオルとかシーツとかならまあいいやって感じで。

風呂もちょっとなぁ～。週１とかでジャバとかしてくれてんならいいけど、
家庭風呂共同って、ちょっと辛いよな。
ダチの家とかなら平気なのに、なんでなんだろ？不思議だ…（笑）
944 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/27(水) 17:46:24 0: ＞リョウ

あと、料理話出てたから一つ。

・玉ねぎ薄くスライスして、少し歯ごたえあるかな位柔らかさになるまでレンチン。
・ジャガイモは茹でるかレンチン。で、食べやすい大きさに切る。
・アボガドは皮向いて、種くり抜いて適当な大きさに切っておく。
・ゆで卵を作って、5mm位の厚さにスライス。
卵以外をボールか鍋にぶっ込んで、塩、胡椒・マヨネーズを掛けて適当に全部が絡み合う位に混ぜる。
んで、卵乗っけたら終わり。

塩・胡椒は最近スーパーとかで売ってる味塩・黒胡椒がお薦めだった。
前菜系の一品になるけど、俺はマカロニも混ぜてそのまま鍋で食うのが好きだ。
それだけで結構腹が持つ。
アボガドとマヨネーズが大丈夫なら、気が向いた時お試しあれだな！
945 名前：さとぴぃ：2008/02/27(水) 18:39:53 O: ＞みなさん
あんなに拙い文章でも、役立ったと言って頂けて喜ばしい限りです
ありがとう

＞リョウ君
おれに聞きたいコト？
なんでしょか…？
946 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/27(水) 18:59:29 0: >934
こんばんは、リョウ君。
本当さ、子供って基本的に無知で無力だよね。
親に理不尽に振舞われたら、子供はまず自分が悪いんだとしか考えないよ。
（親も人間だから、多かれ少なかれ理不尽なものではあるんだろうけど）
そこからどう抜け出すかが、色々な分かれ道だと思う。

アル中は立派な病気だから、ちゃんと病院行くと認定してくれるんだけど
問題はたいていの場合、本人が絶対病院に行きたがらないこと。
自分は「酔うと人に迷惑かけるくせに、やめたくてもやめられない（止める気がない）」は
基本的にアル中だと思ってる。
2chにも専門スレがたくさん立ってるよ。

父親は世間的な肩書きは立派な職業の人だったから、自分がアル中であることは
絶対認めなかったけど、お酒が切れるとぶるぶる手が震えてた。
完全なアル中だよー

取っ組み合いの喧嘩は私が一方的に仕掛けて、結局リビングのガラス叩き割って
自分が鼻血出して手を怪我して終わったなあ（父親は振り払っただけで手を挙げなかった）。
父親が泣いたのを見たのは、後にも先にもあれきりだった。
母親にはガラス代が高かった＆近所に恥かいたって後々まで文句言われたよ。
誰のせいだと思ってんだばきやろー（笑
（続く）
947 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 19:00:28 0: 今は父親との関係は何ともいえない。
私が子供を産んだとき、連絡をした父親はすごく喜んでたと夫から言われたけど、自分は
そのとき（出産に伴う）出血多量で朦朧としながら、父親の葬式で弔辞を読むという夢想をしていた。

愛情と恨みが混在してる。多分誰よりも執着は強い。
誰にも分析されたくない、誰にも分かって欲しくない関係だけど、一人で抱え込むにはとても重い。
今は一生引きずって、引き受けていくしかないんだろうなあと思ってる。

今、自分の子供のことはすごく愛してる。
でも、私も両親と同じことをしてしまわないかと時々恐怖に襲われる。
呪文は「客観視！冷静！親と私は別の人間！」だー（笑。

吐き出してすっきりしたところでご飯の準備してきます。
今日はとりあえずほうれん草と卵のお味噌汁ー
948 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/27(水) 19:01:07 0: またageてしまいました…
本当、ごめんなさい。
949 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 19:15:40 O: 受けてる
950 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 19:18:38 O: 948気にするなどんまい
951 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 19:31:32 O: おつかれ
952 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 20:46:29 O: >>943
＞御当地
そうか‥嬉しいよ、ありがとう。

あ、やっぱ除菌剤なんだ。うーん‥仕方ないもんな、ハイター作戦でいくか(笑)
俺は多分作業着とかタオルとかになりそう。
服は‥クリーニング？(でも、いちいちだよね)
あ、風呂は浴槽に湯を溜めるだけのやつだった。だから使う時はシャワーだけかな。

ダチとかなら気心も知れてるからかな？
俺は家以外では嫌で、修学旅行も休んだ(笑)

ところで簡単なレシピ教えてくれてありがとう。アボガドとマヨも平気だから今度作ってみよう。

>>945
＞さとぴぃさん
うん‥あの‥(多分下の)病気のことなんだけど‥。
前ここで誰かに言われて何か不安に‥。
俺って何かの病気なの？
953 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/27(水) 21:04:56 O: >>943
＞御当地さんに「さん」付け忘れた；

>>946
＞ララさん
そう‥だな。俺も今、そこから抜け出そうとしてる真っ最中で、何か色々(笑)

うーん‥じゃあやっぱ俺の父さんもそうなのかな‥。
手は震えないけど、やめるって約束したのに飲んだりした。(いちがいには分かんねえか‥)
俺んちの場合は、認めるも認めないも、聞くことさえできねえよ(笑)

ちょっと凄いな、ララさん(笑)
親父さんも‥そん時はさすがにララさんの気持ちわかってくれたのかな‥(泣かれるとまいるよな)
俺も親父に対してはララさんと全く同じ。
執着心が、俺にもある。

自分の子供に‥か。
ララさん自身も酒飲む人なの？
でも凄いよ。そうやって自分を強く持ってんだからさ。

俺は今日、肉じゃがと味噌汁と鮭焼いた。
954 名前：夢見る名無しさん：2008/02/27(水) 21:25:58 O: リョウおつかれ
955 名前：さとぴぃ：2008/02/27(水) 22:23:44 O: ＞リョウ君
病気…？
ここで聞きづらいなら、メールしてもいいよ♪
956 名前：匿名：2008/02/27(水) 22:36:07 O: >>937
ネットはさ、うまく使えばいいんじゃね？ってのが俺の意見。
来たい時来て、書きたいこと書いて、んでお互いなんか得られればいいかも、みたいな。
だから、そういう意味でも無理すんなって言いたいよ。
あんまハマんのもよくねーし、レスちゃんとしなきゃとかって、時々疲れるだろ？
ってのは俺だけかもな(笑)

だからさ、リョウ君はもっと思うように生きていいんだと俺は思うよ。
自分の人生じゃん
他人を大切にしようってリョウ君はすげーと思うけどさ、でももっと好きにしたっていい。
そしたら自分と向き合うってのが少しできるようになるかもね。
俺自身、カッコつけてこんな書いてるけど、まだまだできない奴だから、まあ一緒にそこらへん頑張ろうぜってことだな。

なんかよく分からなくなっちゃったよ(笑)
料理うまいのは羨ましいぜ！
957 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 00:21:49 O: >>955
＞さとぴぃさん
ありがとう。うん‥ここで平気。
俺みたいな奴が‥なる病気ってあるのかな？

>>956
＞匿名さん
もっと楽にってことだよね、そうだな(笑)
何か‥すげえ事言った？‥って思った。
思うように生きたら、自分とも向き合える‥か。
今の俺にはちょっと難しいけど、なんかいい言葉だよ。
そうだな、一緒に(笑)
料理は上手くねーって。何年やっても無理、才能ねーな(笑)
958 名前：さとぴぃ：2008/02/28(木) 00:33:24 O: ＞リョウ君
えぇっと、それは性感染症のコトでいいのかな？

ちなみに料理はある意味「錬金術」なので、理科の実験でもやるように気楽にやってみましょう(^^)
959 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 00:40:21 0: >>957
どうせそのＤＱＮ糞オヤジなんて風俗行きまくりだろ？
じゃあＨＩＶ（ｒｙ
960 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 00:42:05 O: みんなおやすみ
961 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 00:44:36 O: >>958
＞さとぴぃさん
うん‥多分‥(何もわかんないや)

そっか、実験感覚はあるよな。
超おそろしいのが出来ちゃいそうだけど(笑)
962 名前：さとぴぃ：2008/02/28(木) 01:04:56 O: ＞リョウ君

んと、まず性感染症(STD)だけど、君の父上がそういうのに感染していなければ大丈夫なんだけどね
まさか聞くワケにもいかないだろうけど…

次に、お尻を使っての性行為で考えられる疾患を、原因と共に挙げると…
◎脱肛…継続的な肛門への刺激によって、直腸の一部が体外へ飛び出す
◎痔疾…いわゆる切れ痔とかイボ痔など、肛門周囲の毛細血管傷つき、それが治らない内に行為が続くとなりやすい
◎肛門周囲膿よう…肛門周囲の毛細血管が傷ついた時に雑菌が入るとなりやすい、イボ痔のような形で膿がたまり、かなり激痛をともなう
◎下痢、急性腸炎…ゴムを使わず、中に出された場合になる事があるが、個人差などあり
◎前立腺炎…過度の前立腺刺激により、陰嚢と肛門の間(蟻の戸渡り)あたりが痛くなる事がある

お尻をメインにした場合の症例は、こんな感じかな
まぁ、潤滑剤を使わず、唾液だけで無理矢理挿入されたり、何時間もガッツリされなければ、ほとんど心配ないとは思う

次項からは、その他考えられる疾患を挙げてみるね
963 名前：さとぴぃ：2008/02/28(木) 01:15:01 O: 次に、考えられるその他の疾患

◎尿道炎…たまにフェラされてなるヒトがいる
また、生で挿入すると、挿入した方がなる事がある
または汚い手で触られたり触ったり、カスを溜め過ぎてもなる事がある
◎内出血…キス・マークは内出血です
場所によっては鈍い痛みがともなう

ん～、今考え付くのは、この位かなぁ
まぁ、ほとんどはならないコトの方が多いかと…

これは、リョウ君に限らず一般的な性行為でも有り得るからね
964 名前：さとぴぃ：2008/02/28(木) 01:20:19 O: あ、あとね、精液が目に入ると結膜炎やものもらいになるコトがあるから注意してね

料理は完成時味のイメージを描きながら段取りを考えると、作りやすくなるよ♪
965 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 01:22:09 O: ＞さとぴぃさん

ありがとう。また大変だったでしょ。
ゴムは‥多分つけたことない。何かクリームみたいなのは塗ったり塗らなかったり。
尻から血が出たことはある‥。(拭いた時とか)
あと‥あのさ‥HIVってエイズでしょ？
親父には勿論聞けないし‥何か不安なんだけど‥‥
966 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 01:31:49 O: 肛門が痒い
967 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 01:32:00 O: ＞さとぴぃさん

うん、目には入ったことないな。

そっか、完成をイメージして‥イメージ‥‥orz(笑)
968 名前：さとぴぃ：2008/02/28(木) 01:33:31 O: ＞リョウ君
父上、なんの知識もなしに君を辱めているんだね…
ゲイの行為では、直腸洗浄して、挿入時はローションなどの潤滑剤を使って少しずつ馴らして、挿入も少しずつゆっくり、馴染むまでは激しく動かずするよ
もちろん、ゴムは基本装備だし

血が滲んだりするってコトは、かなり乱暴なやり方だよね

HIVはウィルスで、感染するとエイズという病気になるんだよ
これは、うーん…
未成年者って検査できたかなぁ…？
969 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 01:45:54 O: ＞さとぴぃさん

そうか‥そういう風にするんだ‥
いや、俺も今まで知ろうとしなかったし、ダメだな‥。

痛い時もあるし平気な時もあって色々‥。

病院に行って調べるの？
970 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 01:51:26 0: HIVは匿名でセルフチェックできる。
自宅でやるには5000円以上する性病検査STDチェッカーとか自己検査キット買わなきゃ駄目っぽいね。
あとは近くの保健所行ってみるとか。

一般的には
>コンドームの使用が一番現実的で確実な感染予防方法
とされている。

>感染予防の為には、膣性交の時だけでなく
>オーラルセックス(口腔性交)やアナルセックス(肛門性交)の場合でも必ず使用してください。
>ただし、正しい方法で使用していないと感染する可能性があります

普通は男女が子供が欲しい、と思ってする性行為以外はゴムをして当たり前、なんだけどね。
今時中高生でも性教育ビデオとかで習ってるはずなのに・・・
男だし子供もできないからいいとでも思ってるのだろうか・・・

本当は
>一番安全で確実なのは、セックスをしないこと
なんだけどね。
971 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 01:52:53 O: ゴム苦手
972 名前：さとぴぃ：2008/02/28(木) 01:54:48 O: ＞リョウ君
病院なんて行きませんよ
幼児期から今に至るまで、基本は「家庭の医学」を読破、その後、自分が感染した病気や治療のデータを蓄積しただけだよ
973 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 01:55:10 O: >>971いちいちくだらねえ事書き込むんじゃねえよ
974 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 01:57:47 O: 確かにw
975 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 02:20:49 O: >>970
セルフチェックできるなら絶対そっちがいいな‥。
5000円以上ってのは高い；今は無理か‥orz

コンドームとか‥友達のを見せて貰ったことがあるけど、使ったり触ったりしたことない。
学校の保健の時も‥キモくて流してたよ‥
色々詳しくありがとう。

>>972
＞さとぴぃさん
病院は行かなくてすむみたいだね、よかった。
凄く役立った、ありがとう。
俺‥今度ゴムとか買った方がいいのかな‥(いや、違うな)
ダメだ、キモい‥(自分の発想が)

ほんと、ありがとうね。
976 名前：チョコ：2008/02/28(木) 04:52:37 O: HIVの検査って確か無料で匿名でやってもらえたと思う。
学校の保健室のポスターで知ったので、未成年でもできる筈。
保健所とHIV公的検査機関→無料
医療機関→有料

ここから下はうろ覚えなんだけど;ごめんね
確か腕への注射だけで検査できたような…血液だけでわかるみたいだし…。
もしも誤りがあったら指摘してください。
977 名前：チョコ：2008/02/28(木) 05:21:17 O: 連レスごめんなさい。なんか眠れない…
＞さとぴぃさん
私も料理参考にしてます。料理とか全然できないんですけどね。
＞リョウくん
気になるようでしたら、一応自分でも調べてみてくださいね
あとわかってると思うけど、無理しないでね。出来る範囲で。出来そうな時に。
978 名前：姫：2008/02/28(木) 06:12:41 O: お早う。前も誰か聞いてたらごめんね。リョウ君、料理は何歳くらいから始めたの？お父さんに習ったのかな？すごいなぁと思って…私なんて恥ずかしながら、２５歳こえてようやくちょこちょこと自炊をするように。昨日は下手くそなオムライス作りました。
979 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/28(木) 06:41:33 0: ＞リョウ
俺もしつこさなら負けないからな（笑）、いつでもしつこくしてくれていいさ。
そっか、学校サボって寮見てきたか。
＞よんさんは、そういうの気になんない？
いや、正直滅茶苦茶気になる方だ。
以前、身体を血が滲むまで洗ってたって話をした事があると思うんだが…、昔から潔癖なんだよな。
原因としては、「汚い」ってのが拭えない所にあるんだろう。
自分がどうも汚い気がするから、せめて周りを綺麗にしてなきゃ嫌っていうかさ。
今は大分治ったが、掃除なんかもしだすと止まらない時期があってな、どうも汚れが取れない気がして。
強迫観念って聞いた事あるかな？俺のは完全にそれなんだ。
（知らなくてもいい事だが、メンヘル板にもスレがある。）
だから病的なまでに気にしてしまう。例えば居酒屋へ行くだろ？
まずトイレが問題だ。だから手を直接ドアに触れたくないとかさ。…だからなるべく我慢する（笑）
それから風呂もなあ…タブ共同はキツイが、シャワーだけならまだ我慢でいるかな。
洗濯機…もキツイな。御当地さんのハイター作戦でいけそうならいいんだけど。

俺は昔からそういう事を気にし過ぎる方だから、こればかりは難しい。
出来ればそんな細かい事気にせずに生活できたら本当に楽なんだろうなあ…ってな。
その辺り目下の悩みだ。
それに対しても色々治療しているから、昔に比べたら少しずつましになってきてはいるけどさ。

＞俺は家以外では嫌で、修学旅行も休んだ(笑)
そうそう、俺も家以外駄目なんだ。修学旅行はそりゃもう大変だったぞ…
皆大浴場？みたいのに行ってたが俺は部屋についてたバスでシャワーのみで何とか乗り切ったっけ。

あと…、
HIVj検査の話が出てたが、最寄の保健所で検査出来る。勿論無料。
名前や住所をいう必要がなく、未成年者でも家族の同意がなくても検査を受けることが出来る。
保健所によっては予約が必要な所もあるので、もし検査を受けたいなら事前に電話確認はした方がいいかな。
所要時間は大体一時間くらい。小さな注射針一本分の採血で結果もその日に出る筈。（保健所によっては後日出る所もあるかもしれん）
病気とか心配だよな…。
少しでも心配なら思い切って検査を受けた方がいいとは思う。漠然とした不安て嫌だもんな。
980 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/28(木) 06:51:56 0: いやいや、>>979、よく読むと酷かったな。
通じるとは思うが、
＞だから手を直接ドアに触れたくないとかさ。
だからではなく「例えば」だ（笑）
すまん。
981 名前：さとぴぃ：2008/02/28(木) 07:12:03 O: 寝ちまいました…
m(__)m

しかし、睡眠導入剤飲んで若干モーローとしていたとは言え、>>972は酷いな…

答えになってないどころか自分語りしてるよ…orz

失礼しましたm(__)m
982 名前：リルファ：2008/02/28(木) 07:14:32 0: >>931
気を使ってくれてありがとう。
前は結構やばかったけど、今は大丈夫だよ。
何とかセーブできてる

>>933
医者はいいって言ってるよ。
母親とかは止めようとしているけど、本人がいいなら、それでいいってさ。

>>934
ちょっとテンションが下がってる。
新しくきた人とぜんぜんうまく言ってない。
なんかすごく話しづらいし、勇気を出して話しても、ぜんぜん続かない。
引きこもってたときの後遺症でいまだにキモイ。
その時は来る前にエッチなことを想像していたせいでドキドキしてた。
そのせいかもしれない。
もっと徹底的に虐待されてれば関わりたいなんて思わずに済んだのかもしれない。

時々、料理する。
普段はコンビニの弁当とかが余ってるから、それ食べてるんだけど、
土日は仕事がないから適当に作ってる。
983 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/28(木) 08:05:46 0: おはよう、リョウ君。
よんさんも言っているけれど、HIV検査は、各地の保健所で匿名で年齢にかかわらずできたはず。

保健所がどこにあるかについては、市町村名＋保健所で検索するか、「全国保健所リンク集」
http://www.lap.jp/lap1/data/hc/hclist.html
（パソコン向けのページ＆パソコン向けのページへのリンク集なので、学校からでもアクセスしてみて）
（古いページなので、リンク切れも結構あるわ、ごめん）

アル中の禁断症状は人それぞれだよ。
なんだって、酔うと人に迷惑かけるお酒なんてやめちまえって思うけど。
弱さを酒で紛らすんだよね、で、それを絶対認めない。迷惑！

自分自身は基本的に飲まない。飲めないわけじゃないし、仕事上の付き合いとかでどうしてもってときは
乾杯+αくらいは付き合うけど、自分の意識がしっかり保てる程度でセーブする。
あの父親の遺伝子引き継いでると思うと、酔っ払うの怖いもん（笑。

最初から自分を持てたわけじゃないよー、みっともないことも情けないこともせこいこともたくさんしたし。
闇から抜けた、って思えるのに10年かかった。
まずは、すごく曖昧だった自分と父親の感情を分ける作業から始まったなあ（私の場合はね）
それも父親と物理的に離れたからできたことだし。
あと、今の家族、というか夫には父との確執はほとんど話してないし、話す必要もないと思ってる。

ではご飯食べてきまーす。今日もいい天気！
984 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/28(木) 08:41:32 O: 保健所で実際に調べたワタクシが参りましたよ。
流石先進国で唯一エイズ感染率が上がり続ける国、日本。
リョウが知らないのは当たり前として、皆さん「自分は安全」と思いすぎではないですかな？
大人がHIVの事も何処で検査出来るかもその程度しか興味を持たないのでは、今後も感染率はうなぎ登りでしょうなぁ…情けない。
性的接触を一度でも持っているなら、自分も保有して可能性があると考えましょうよ、大人なんですから。

>リョウ
保健所での検査は匿名＆無料。
前もって予約をし、当日は血液採取の後軽い問診があり、最後にビデオを見せられる。
時間は各保健所によって違うだろうけれど、私の場合は一時間かかっていないかな。
番号を書いた紙を貰うので後日それを持ち結果を聞きに行かなければならないのが面倒。
此処でヘコたれる人もいるようで、結果を聞きに来ない人も多いようだ。
感染していれば病院を紹介してもらえるし、例えば感染していても発症していなければ薬で発症を遅らせる事ができる。
保健所での検査ﾓﾛﾓﾛはこんな感じだね。

今は病気よりも父から離れる事が先決なので、今すぐに行くのは無理だろうが知識として知っておいた方がいい。
自分の責任でなく
985 名前：チョコ：2008/02/28(木) 09:18:11 O: ＞百ますさん
前に女でもキモいって思わないことを言いたくて、書き込んでしまい、それ以来あまり知識もなくて子供なのに書き込んでいてすみませんでした。
実はあまりリョウくんとも年齢が変わらない子供で、ｽﾚﾀｲにあってない私は、意見をしない方がよかったのかもしれませんね。偽善者でした。ごめんなさい
準ひきこもりなので一人でいることが多く、ｴｲｽﾞとか関係ないって思ってましたが、考え直します。
無駄な自分語りもごめんなさい。
986 名前：土鳩：2008/02/28(木) 09:33:33 0: >>984
>百ますさん
｢情けない｣とか、上から見てると勘違いされそうな言い方はしないほうがいいかと。
検査できる場所を知っていたとしても、自分がキャリアになる可能性を考えるならば
定期的に検査に通わないと……と思うのですが、
そこまで考え実行している人はあまりいないような気がします。
また、体調不良時、服薬の経過観察、産科の受診の際、
血液検査にＨＩＶの項目をプラスしてもらう方法もあるので……ね。
987 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/28(木) 09:35:04 O: >チョコさん
いや、君に対して言ったわけではない。
全体に対してだよ。
君も将来引きこもり状態から抜け出るかも知れないのだから、エイズについて知る良い機会になったではないかな？

リョウには俺ちゃん以外にも同年代の話し相手がいると良いと思うので、遠慮しないで書き込むがよろし。
自分語りもしていきなよ。
988 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 10:42:20 O: おはよう
989 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/28(木) 10:53:04 0: >982
リルファさん、こんにちは。
新しい人と話すのは誰でも緊張するものだし、エロ妄想するのも、男女かかわらず
人間としてごく普通のことだと思うよー。
虐待経験があって心を傷つけられいても、新しい人とかかわろうとするリアルファさんはすごいと思う。

人との関わり方で、ついゼロか一か、みたいな極端な思考になってしまうのは
自分も経験があるけれど、実はもっと曖昧で適当なものなんじゃないのかな、というのが、
自分なりの10年越しの結論です。
ブラックな思考で煮詰まったら、外走ってくるといいと思う（笑。
外出が億劫だったら、家の中で体操とか腹筋するのでも。
体を動かすと、結構気がまぎれるものだよー

世の中いい人（というか、自分と合う人、かな）ばかりじゃないけれど、
あきらめなければ出会いはあると思う。
自分の中の絶望と戦うのが、(私の場合は)一番つらかった。

時には休んだり振り返ったりしつつ、ゆっくりゆっくり進んでいけるといいね。
よければまた、いろいろ近況とか愚痴を聞かせてください。
990 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 11:07:01 O: 900
991 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/28(木) 11:08:06 0: >990
>990じゃない（笑？
次スレはどうしましょう。
992 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 11:09:14 O: ララワロタ
993 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 11:10:49 O: リリどないするんや？
994 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 11:12:44 O: (-_-;)
995 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 11:14:05 O: 1000とり
996 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 11:15:00 O: 996
997 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 11:16:09 O: 997
998 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/28(木) 11:16:52 0: 困った…ホスト規制で新スレ立てられません。
引き続き夢板で、どなたかお願いできませんか
999 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 11:18:01 O: 吉田光雄
1000 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 11:18:40 O: 春は曙
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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